2023年8月21日 橋本愛喜
ポドキャスティングでも配信していますのメインコーナー大たメインディッシュ本日のお客様をご紹介します。この度ご自身の経験をおまとめになったやれトラックドライバーの 1 本道迷路現知らずのルールに振り回され今日も荷物を運びますというご本をお出しになりました。フリーライターの橋本愛木さんです。 はい、ようこそいらっしゃいました。 はい、よろしくお願いします。よろしくお願いします。あ、 あ、すごい。 なんかね、あのかっこいい感じですよね。いや、とんでもないです。かっこいい。 あ、喧嘩も強そうだよね。 否定はしないです。はしない。 否定はしないです。握力58あるの? 最近157あ だからあのあれですよ。あの吉田さ織おさんとほとんど一緒なんで強。 長類最強もう1 人ここおるでっていつも思うんですよ。 ちょっと 本当にあの あの言葉遣いに気をけ気をつけますからね。 気をつけた方が よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 すごい。 はい。トラックドライバーをね、元ということで どのくらいの大きさのトラック運転してたんですか? えっと、メインは4 t乗ってたんですけど、えっと免許は 10t の免許、大型免許を取って時々、あの、やっぱり大型乗って うん。10t。10 t はい。関東から、えっと、新潟とか、え、大阪を往復、あの、 1 日でやってたりはい。当時はで、特に私はあの、従業員ではなかったので、 社員じゃないので、やっぱりあので現場にその金型、私は金方を積んでたんですけどで、あの、職人さんがその金型を検する作業だったんですね。 なので期を伸ばすためにはできるだけ早くもらってきて遅くすっていうのが速になるわけですよ。 だからやっぱり早く行って帰ってくるっていうことでもちろんその法程速度は守りつつ はい。ちゃんと守りつつあの往復を 手速度守んないとね。 守んないとです。本当に いやいやいや でもその速度ないでのすごいとにかく急ぎ急げ急でましたね。はい。 いや、でも10tって角がれないよ。 いやいやだと思いますよ。角が慣れな。迷ったことないの。ま、私ね、あの、ここ、あの、あの、前回伺った時に浜松からここって迷う術がないじゃないですか。 はい。はい。 その1 本道で迷ったんで、その、あの、タイトルのもう名前通りに 1 本道で迷路みたいになって迷ったんですよ。 そのくらい方向音痴 あの大型の助席に畑のど真ん中であったおばあちゃんあの乗せて はい あの見内してくれって言ったりした ぐらい方向になんですけどあでも他のトラックドライバーさんは 関東の人が例えばあの鹿児島のあの交差点のあのあの角にある コンビニの何々が美味しいとかそういう道案内もできるぐらいする はい。もうそのくらい道案内ができるぐらいあの道を知っても熟されてうわ。 ま、会社によっては色々あるだろうけどもその全国 [音楽] はい。 こう行って帰ってく。 そうですね。 自分で行って例えば10t のトラック運転しますよね。 はい。 これで罪にはどうすんの?は自分で積み下ろしですね。 はい。 で、私は神奈型だったのでクレンで。 ま、それはそれで大変だったんですけど、例えばその今ね、パレットって言ってその板状のところに その荷物をバーっと積んでそれをフォークリフトでダンと詰めば 1番楽なんですけど、 あの隙間を埋めたいとかあのその空気を運びたくないっていう二主さんの要望があるので空気をどうする? たくさんたくさん積みたいってこと? その通りです。 だから隙間をなくしたいってことの分そこ間が開くので空気になりますよね。 あと米だとかだとそのあの規則よく あのこう積むよりちょっとこう手で押したりすることができたりするじゃないですか。 だからそのために手ずと言って手で墨みおろしを だから30kgの米を数百g あ、数百袋 手で積みお下ろしとか え、1人でやるの?1 人、1人です。 はい。 それ調類最強にもなりますわね。なります。なります。 いや、だってドライバーの方結構お年寄りの方もいらっしゃる。 多いんですよ。で、さらにほら暑さですよね。 の時間 その8時に来いって言って8 時に来たらすぐに積み下ろしをさせてくれるわけではなくなんか平気で 2時間3 時間待たせるあの二さんが結構いらっしゃるんですけど その間あのアイドリングストップだからエンジン切って待ってろ うん でこの暑さの中ででそのご高齢の方がやっぱりこう毎年毎年なくなるみたいな報道を聞きますよ 大丈夫ですか?そんな本当ですよ ね。夜中のあの安い料金になる時もあれ入るまで並んでますもんね。 [音楽] そうなんですよ。深夜割り引きですよ。深割。 そうなんですよ。たに だから0時00分1秒に高速を出ると 今の2000 えと今の状態だとその走った分 全ての高速料金が 3割 あの引かれるんですね。0時から4 時まで。 はい。はい。割になるんだったら 23時59分59秒で出るよりも 0時00分1秒で出た方が3 割引かれるので だから待つわけですよ皆さん。 はあ。 ま、でもそれやられたらね。 うん。だからそれを待つから。 待つから。それがもうそれもうまく計算して そうなんです。 時間に行って おっしゃる通りです。 え、難しそう。 それをだからその時間を待つから例えばそのもうすぐ出口にもう あの出られるのに うん 前にその手前に着いたと でも5時間前にね例えば でもその5時間待てば3 割引きになるって言ったら 5時間皆さん待つんですよ。 うん。お、5 時間だから長時間労働のその原因になってるって言って、そう、その深夜割り引きは本当になんとかした方がいいっていう風に言われてます。 え、昔はさ、トラックドライバーったら花型でさ、 そうなんですよ。 俺もうこれ何年やったら家立つぞみたいな。 そうなんです。おっしゃる通りです。 そんな話があったくらいで。 そう ね。 はい。 だから うん。あの3年走ったら家が経って 5年走ったら墓が立つっていう言 墓近いですよね。だ 年5年とか そうそのくらいだから大変なんだけど走れば走った分だけ稼げたんだけども今は本当にいろんな規制で走りたくても走らせてくれない状況になっちゃったんですよね。 走てくれない。 そう。 うん。 中ででもま、だけどさっきから聞いてると自分でね下ろして自分で積んでも全部 1人と うん。しかも時間もうまく使わなくちゃいけないのと。 罪には いろんなのあるでしょ。罪に あります。本当に私は金積んでましたけど、え、他の人は本当にいろんなもの例えばここに今目の前に映る全てほとんど全てのものがトラックに 1回乗ってるので はあ。 そうだよね。 そう、椅子はい。この椅子もマイクも何もね。 なので、あの、全てっていう風になるんですけど、今回こう本を書くにあたって改めてそのドライバーさんに 今まで何運んだって聞いたらカーネルサンダース 30体とか あの、 夜中にカーネルサンダース 30体縛り上げていり、 あのね、あの、こうずれないように で、肉ずれしないように金さん縛っちゃうんだ。 縛っちゃうんですよ。 そうとね、中もカーンネルスタンダズの SMギにブルにした ていう人もいればあの キリ運びましたとかね。 キリンキリ はい。 あ、動物は大でしょ。 麻酔って、あの、寝かせて基本的に運ぶんだけども、時間切れちゃって起きちゃったとか、 [音楽] あとあのシリーズインターで 鶏がずっと泣いてるとか なんかそういうのは結構あるみたい。 動物も運んだりする。 船とか恋いとかも 恋とかもであの積み方が色々あってだから鼻が潰れちゃわないように 進行方向にこうやってるとブレーキかけると 鼻が潰れちゃうので まあれ鼻つるかどうかわかんないけど顔が 顔わかんないけど先っぽがなんですかと ダメなんちゃうからそうなんですよ今回話を聞いた方はそのそうやって 進行方向に顔を向けて爪って言われたんだけど結局潰れちゃったからそういう積み方本当はしちゃいけないんだってわかったってことおっしゃってましたね。 あ、なるほど。 本当はだから横向き あを横向きにそういうこと言うと、ま、 1人で下ろして1 人で乗せるって言うけど乗せ方も詰め、あの積み方があってその個人じゃないとこれがうまく詰めないような積み方とかを全部トラックの運転したマスターしてるっていうことだよね。 隙がないようについ 職人技です。だから あ、そうか。 職人もう本当にここに何を詰めたら崩れないとか、 この積み方してこう走ったら肉崩れしないとかなのでなんかその日常生活でもレジ袋にこう物を詰める時もテトリスがすごく上手になるとかそういう話結構聞きます。 そう。テトリス見るともうなんかこう勝手に目が動くとか [笑い] そう。 綺麗に積むためにはそのレジかとか袋とかはき麗にこう入れる入れないと気が済まないとかっていう人もいるし。お はい。 へえ。 悲しい。 でもさっきは昔はクが立ったっていう話をしたけどもう やっぱり小泉改革かな? そうですね。 あって規制が緩和されて トラックとか運送業界も こう重になるわけだ。うん。 おっしゃる通りです。さすがですね。本当にすごい。 あの、90 年に規制緩和がそれこそあったんですね。で、あの、 4万3000ぐらい、5000 ぐらいだったかなの会社があったんですけど、それが規制緩和することで、あの、今まで許可性だったのが、あ、免許性だったのが許可性になったんですよ。 そうすると、あの、入りやすくなりますよね、この、あの、業界に。そうすると 6万、あ、4万5000ぐらいが6万 3000 車にパーンとこう上がるわけですよ。 でも働く、あの、運ぶ仕事って 付加価値がつけづらいじゃないですか。運ぶこと以外で何かサービスを向上させるって。 なるほど。 うちこんなサービスありますよってのあんまりないもの。 なかなかはい。できないので洋服屋さんだったら新しいデザインとかってのはできるけど運ぶって運ぶか安く運ぶかプラスアルファなんかしてあげるっていうことしかないので結局うんちを皆さん価格競争で下げて めちゃくちゃアイソがいいのはダメなんです。 愛そういえめっちゃくちゃそう。 それはい。それ、 それでうんちが高かったらやっぱりどっちかって言うと安い方に行っちゃわないですかね。 そう、そう、そう。いい、ま、いいじゃないですかね。 ま、それでね、ま、このラジオもドライバーの人たくさん聞いてると思うけど、 [音楽] それがあって参があると当然コストがね、 安くなって抑えられちゃうと。 その通りです。 その働いていかなくちゃいけないっていうんで当然ドライバーのコストも安くなりました。 うん。はい。 安くなったんだけどそれだけじゃなくて今度は 2024年問題っての起こってくるよね。 そうです。 これどういうこと? えっとなのでその90 年の流れからすると長時間労働はそのままでで低賃金賃金が安くなってしまったと。 で、その価格競争もそうですけど、その、あの、他の会社さんとの加藤競争で 賃金安くなる後作業と言って、あの、ラベルとか品とかスーパーのあの商品の列とかもドライバーにさせるところが出てきてしまっていて、だからもっと過酷になってるのに 2024 年問題ってじゃどういう問題かて言うと 2024年に働き方改革があのされはう はにてん時間労働するのにすごく時間がかかるからて言って 5 年猶予があったんですけど、それがついに来年っていうはい。 で、え、年間えっと時間外、え、労働が 960 時間までっていう風になるんですね。これでもすごく長いんですけど。 うん。はい。はい。 で、そうすると今まで働いてたドライバーさんの時間が短くなるってことは今まで運べてた荷物が 少なくなると そうすると今までこうあの運べてた荷物それこそこういう机もそうです。 運べなくなっちゃう時間内にはね。はい。うん。 で、今メディアではそれあの 2024 年問題宅配の問題だっていう風にすごく語られてるんですけど実はそうじゃなくて あのうん。例えば、えっと、 EC サイトでレトルトカレーを買うとしますよね。レトルトカレー好きな人が。で、 あの、ま、注文します。で、 2024 年問題ってそのレトルトカレーが家に宅配で届かなくなる問題じゃなくて はい。はい。 レトルトカレーが作れなくなる問題なんですよ。 うん。うん。 あ、 どういうこと? そのレトルトカレーを作る製造工場に じがいもとかニン参ンとか、え、牛の牛、あ、牛肉。 牛肉を運ぶトラックドライバーたちの企業輸送の問題なんですよ。うん。うん。 うん。 うん。 だからあの皆さんすごい勘違いするのが、あのあれじゃあなんか ECサイトでなんかもの買っても 23 日遅れちゃうのっていう風に思われがちなんですけど、そうじゃなくてそもそも作れなくなっちゃう問題なんだよっていう。 だからすごく あの消費者からはもっと見えないところで起きてる問題。うん。 すごく危ないだから。うん。 どういうことがかて今後うん、スーパーに今まで当たり前のように並んでた商品が欠品とか うん。 がすごく起きてくる可能性がある。 うん。 うん。 ありとあらゆるものの根っこの部分のはい。企業予想なので。 ああ、 そうなんですよ。 そう。 うん。 あとあれはなんかこうその働く時間が少なくなる はい。ということはあれだよね。 短い時間で運ばなくちゃいけないって話になるね。 そうです。はい。 ああ、そっかし。 うん。 飛ばすってこと だから。そうなんですよ。 いや、だって今もではとく今 80km何けどね。 で、一般は120km100 から120もますね、今。はね。うん。 だけどこれ をこう上げようとしている動きが今ちょっとはい。 だけどトラックも120km ぐらいまではいんでないのみたいなことになるわけ。 120の案は今んところなくてで 100 っていう話がふわっとあって今ちょっとこう落ち着いてあげるっていう表現で落ち着いてるんですけど一時期 100 にしないかっていう声もまあったんですが うん。ま、逆に言えば働き方改革なんだけど うん。 あの時間は短くしなさいと はい。 でも運ばなくちゃいけないって。 うん。うん。で、そういうとね、運送業で 1 人でやってるとか運送業の人いるけどうん。 これスピードを出さなくちゃ だからね、これもおっしゃる通りで、あの、本末点頭なんですよ。 働き方改革てトラックドライバーさんの働き方をよくしようと思って 改革されるものなのに 世間はずっとその荷物の心配しかしないわけで あのその労働時間短くなって荷物運べなくなるんだったらスピード上げて あの持ってこいってなると あのドライバーさんの負担がよりかかるわけですよ。 集中力がすごく必要になってくる。 80から例えば100 になってもやっぱりその事故したらいけないっていうその 集中力っていうのはやっぱりすごく上がるので であの結局のところ働き方改革のあの何の解決にもならない逆に負担かかってしまっているっていう疲弊しちゃう そうで事故も起きやすくなるし そうそうそうだからなんでこう荷物のことばっかり心配してるんだろうってすごく思います うんそうだよ ええ、こう、それが全部ドライバーさんの [音楽] あの、いいことも悪いことも肩のように全部乗っかっちゃうと。 そうなんです。 補足ドルも待たなくちゃいけないし。 そう ね。 だからね、なんか全部その端に負担がかかってる。で、 ルールを作る人っていつの時もルールあの現場を知らない人達っていうのずっと私は言ってるんですけど結局そのルールを作る人がうんうん。うん。うん。 あの、現場を経験した人がいないので、これこうしたら結局こうなるよねっていうパズルができないんですよ。 うん。 1 回橋本さんの車の女子乗せてやったらいいやな。そいつらね。一旦ね、 すごい安全運転んです、私。安全運転。 安全めちゃくちゃ安全運転です。 はい。問題がたくさんあるみたいですね。すごい。 [音楽] はい。 今はそういうことがね、 つでもうこう余談まちょっと余談になりますけど、あの書いてトラックドライバーさん意外と歯のない人多いって書いてあるんだけど。 これどういう意味? あの、ま、私がこう取材をしてたり、あの、現役の当時こうお話をしてる人って やたらと歯ないなってずっと思ってて、で、その当時はね、あの、笑ってたんですよ。 会両んみんて私将来歯なくすていう話してたんですけど、 [笑い] あの取材してみるとやっぱりほら手に焼くさっき言った手で積みろしをする 30kg の米だを数百袋をやるって言うとは食縛るでしょ。グ まずそれが原因 はい。あと長距離ドライバーだと 帰れないんですよ、地元に。はい。 元に帰病にけなくなるんで特に歯医者さんて通すごくさせるでしょ。週 1 回ね、通はい。で、たまに帰ってきて、帰ってきた時に病院に行くって言ったら本当に病気になるわって言いながら、 あの、病院行かないっていう。疲れて帰ってきて、その日に病院も行かなきゃいけないって。 ちょっと嫌かもしれないですよね。 でもトラックドライバーさんはあの見てるとみんな運転とかドライバーなんの好きだよね。 大好きです。 彼ら見てると ねえ。細かい道も綺麗に入ってくるし。 そうなんですよ。 やっぱしなんか運転の好きな人っている? もう本当にあの今こんなに過酷なのにもうずっとねあの経験 [音楽] 20 年ですって言ってる人は相当車が好きじゃないとやっていけないと思います。 そうなんですね。 間ルールさえ、あの、ま、交通ルールさ、こう、ま、守っていけばある程度自分の会社から外に出られるわけで、 なので、そういう意味ではやっぱりこう比較的あの自由度が高い。 なるほど。 うん。 いや、やっぱ会社の中で何か作業してるよりかやっぱし一刻市場のア字になって、 ま、どっこまで行ってっていうのは結構自由度が そうなんですよ。 そうか。 はい。ま、でもノルマとか色々厳しくても そうなんですよ。で、その行った先で絶品食べたり絶景見たりしながらいわゆるなんかソロキャンプ感覚でできるていうそうか。困ったりもします。 ま、それがね、あの、講師混動するので私的にはあんまりちょっと良くないんじゃないかとは思うけど、それが好きで今ドライバーさんやってるって方は結構いらっしゃいます。うん。 あ、天橋行ってきたよ。そうです。 になるね。あそこまで、あそこまでアイスクリーム運んだんだよみたい。 そう、そう、そう。 こんなところに行けるのがいいや。面白い話もたくさんあるし。 まだまだもうちょっとね、お聞きしたいこと山ほどあるんですけど、だんだんお時間が迫ってきてしまいまして。じゃ、こちら 5 本をね、ご紹介いたします。はい。改めて橋本愛木さんの 5 本を紹介いたします。さ暮れトラックドライバーの 1 本道迷路。現場知らずのルールに振り回され、今日も荷物を運びます。 うん。川4 円で発売中です。興味のあるぜ非店でおめくさい。 うん。 はい。 ありがとうございます。 え、これ以外でもね、いろんなレポートの方もね、え、親になりそうでそちらの方も頑張ってくださいね。 え、大たメインディッシュゲストは橋本愛木さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。ありがとうございます。
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