【ON MUTE】#7-2　“誰かの評価”に疲れてない？_渡邊渚×Z世代が語るSNSと自己承認｜承認されない幸せを考える #渡邊渚 #Z世代 #ONMUTE #SNSと承認欲求

【ON MUTE】#7-2　“誰かの評価”に疲れてない？_渡邊渚×Z世代が語るSNSと自己承認｜承認されない幸せを考える #渡邊渚 #Z世代 #ONMUTE #SNSと承認欲求

私その病気になった時に、えっと、自分が 家から出られないし何にもできないって時 に唯一その動かせるのここだけだったから SNSの世界だけでも社会と繋がって思っ て社会と繋がってて生きていられてる自分 がそこにいるっていうのが嬉しかったから 証人欲求って言葉やだね。証人欲求なんて SNSだけじゃなくて誰にでもあるもの じゃん。 自分自身だけじゃ自分自身がいるってことを認知することはできないけど、他多他者に認知されることによって自分の存在って肯定されるからそもそも証人欲求自体私は悪いことではないと思っている。 SNS ってさ、うまく作ってるっていうからこそ失実とかそういうリアルなところを見せた時にすごい共感が集まる気がしてて、それこそ芸能人のオフショットとかコンテンツがね、伸びてるってことはね、求められてるのかなって。 やっぱ共感って大きいのかもね、 SNSに。 確かにね。同じ人がいるんだって思えたから。 痛みも分かち合えたりとかもしたりするし 、そもそもSNSってなんか遠くにいる人 と繋がりたいとか目的でなのになんでそれ になんか不自由さを感じるんだろうって。 SNSをやってるから不自由さを感じるの は使い方違うよなと思ってて。 前半ではSNSとの距離感とか承認欲求の リアルについて話し合ってきたと思うん ですが、こういいねをもらう嬉しの一方で SNSに振り回されてしまう自分もいる。 と思います。こう今回はその続きとして承認されない幸せについてもう少し深く考えていきたいと思います。ではまず SNS で承認されない自分いいねあまりないなとか思った時にどのように感じるか教えていただけますでしょうか?うん。 私はやっぱりそれこそいいネ数で証人の度合を決めてるというか感じてていいネが少ないとどうしてもなんかちょっと悲しいかもって思っちゃってその投稿を消そうかなとかそういう方向に考えることが多いです。 そっかいいね。少ないと投稿を消すっていうことまで考えちゃうな。 うん。 うーん。 なるほど。ひなのちゃんは そうですね。どうなの?いいね。少なかったらあ、そうだよねと私も思います。ど感どかみたいな。 自分の中であ、なんかいまいちな美だったなみたいなのをパって、とりあえずなんか今 1 日毎日とこ続いてからやれよ、やろうと思って投稿しちゃうとあ、伸びない伸びないってなるんでなるほどって同感っていう感じですね。 ちなみになんで毎日投稿してるの? え、なんかミスコの時は毎日投稿した方がやっぱり伸びるので、そうするとあれですね、ファンの方も、ま、ちょっとは伸びるので、そうすると勝ちやすくなると言いますか、本当なんかそれもなんかちょっとあーと思いながら活動してたんですけどなので、ま、 1 投稿してました。今は、ま、できる時にみたいな感じなんですけどね。 私は逆に言うといネスはあんまチェックしてなくて うん。切りでなんか通知来るんで、あ、 1人は見てるかなみたいな感じでそこまで 見てないのであんまり承認されたかどう かっていう感覚がないのと結構投稿見た よって言ってくれる子とかがたまにいてで もそういう時って別に伸びてるか関係ない ような気もしていてなんか乗せたやつ 美味しそうだから食べに行こうよって言っ てくれた人が1人でもいればなんかそれは 誰も声かけられない100位よりも私は 素敵だなって思うからあんまりそこの軸に 振り回されてないのかなって思います、私は。 うん。そう。 レイボちゃんは ええ、証人っていうか周りの反応でなんか後で客観的に見た時にあ、だからこれなんだつってそれこそあのさっきまおちゃんが言ってたみたいな感じで消そうかなと思ったり事実際に消したことも何回かあるから へえ。 なんか将棋っていうかなんか周りがなんかの見る目的にちょっとやばそうだったら結構あるみたいな。 私もだって言うて知ってる人しか繋がってないから。 うん。なるほど。ちなみにさんは なんか私その病気になった時にえっと自分が家から出られないしだから友達と直接会うこともできないし何にもできないって時に唯一その動かせるのここだけだったから ここの中のその SNS の世界だけでも社会と繋がってたと思ってこうずっとインスタとかやっててねなんかその時はだからそこが唯一自分が体だとか心だとか何かがおかしくってもここの世界は さ、くれるわけじゃん。だ、すごいありがたい存在だったの。だからその中で承認されたいっていうか、ま、でも元気な自分がいるというか、そこにちゃんと社会と繋がってて生きていられてる自分がそこにいるっていうのが嬉しかったから、そういうそこででもそれも承人欲求じゃないかとか言われたら、ま、あれなんだけどうん。 それとでもまあなんか今インスタだとかで服とか食べまろうとか言って映してるのはま、少人欲求って言われちゃうのかなっていう 風にも思うし、ま、それででも私は数にはあんまり左右されないけど 証人欲求って言葉嫌だね。 なんか嫌な感じになりますよね。載せてるだけだけどなんかそういう風に思われちゃいますよね。 なんか別に職民欲求なんて SNS だけじゃなくて誰にでもあるものじゃん。 確かにリアルな場でもあります。 そう。こうやって喋ってる中でも何かしら自分の意見を走したりだとかいうこともじゃあ証人欲求って言われんのかよっていう うん。 これ自己事欲との違いじゃないって思うけど、 なんか将棋っていうものをもうちょっと深ぼってみた時になんか将棋ってどういうことかってなった時に自分自身だけじゃ自分自身がいるってことを認知することはできないけど他者に認知されることによって自分の存在って肯定されるからだからなんかそもそも証人欲求自体私は悪いことではないと思っている。だってみんなそれをすることによって自分自身がいるって分かってるから 本当そうだよね。 うん。 うん。うん。確かにあの病気の時にその SNS をやることによってなんかあれですよね。ちょっとなんかその社会と繋がってるみたいながあるってことは自分にとってプラスじゃないですかってことはなんかそ悪いものじゃない感じがしますよね。今少入欲求ってる言葉がすごい悪いイメージで捉えてますけどそうでもない気持ちなくもないしますね。 うんね。そう。それを追い求めすぎて辛くなると嫌なものになっちゃうけどあるものに関してはすごくその翌時代は素敵だと私 確かに聞てた。いいなと思った。 うん。 ではこの承認されたいとかま誰かしら誰かしらってかみんな少しは思ってるその投稿で SNS で自分を偽合ってるなって感じた瞬間はありますか? え、あります。あります。 真っ先に はい。 なんか例えばなんですけど母に写真撮ってもらったりとかの時に、ま、母とバ取ってても、ま、これインスタだからみたいな感じでよろしくみたいな感じで、とりあえず笑顔を作ってみたいな。 これはいつ割りでしょうって思いながら投稿してます。すごいバチバチだったのにお願いしますって言って撮ってもらったこの笑顔は何だって思いながらありますね。はい。 写真自体もそもそも切り取ってるもの、日常を切り取っているもの 動画もそのカメラ回ってない外側それ以外の時間って入ってなくて自分が意図的に切り抜いてる部分だから確実に何かを偽ってるような気はする。 そうですよね。 そう。そう、そう思います。 うん。 うん。座りだと思います。 うん。 顔、 あ、顔にしたりとかさ、目でっかくしたりとかさ、 なんか私それちょっともう目、そういうのわかんないからなんか普通に乗っけちゃうんだけど、こう明らかになんか背景が歪んでる人とかいるじゃん。確かに。 で、そういうの見ると、あ、偽ってるなあとは思うけど、ま、それがなりたい自分なのかな。ま、もんならいいのかみたいな。 そうでもね、偽ってるなって感じる気はね、あるよな。 なんかさっきみゆうゆうちゃんがなんか日常の一部を切り取ってとかっていう話をしてたと思うんだけど、私はその一部を切り取った瞬間も本物だと思ってるから、私はそれを偽ってるとは思わないというか、起きたことは事実でそれは私は偽りではないと思ってる。ただ私自身がなんかその時の感情に従ってないことをしてたら私は偽ってるなって思う。 なんか演じると偽るってまた違うじゃないですか。うん。 うん。まおちゃんどうすか? うん。 自分は最近インスタのノートに音楽流せる機能がついてて、 そこでなんかみんな恋愛の曲とか流してるみたい。 知てる知ってる。 なんか自分が今この曲流したら失恋したってなんか思っちゃっ え。なんか匂わせとかもできるらしいよね。 それです。し、 ここでなんかちょっとそれはやだなっていうのでなんか全然自分の気持ちとは関係ない好きな曲を流したりとかしてあ、これ偽ってるのかなって感じです。 難しくなってるよ。 されちゃうもんね。勝手にで憶測でってことだもんね。 でもそんなになんかさ、お互い他同士興味あるそもそもなんかこの人失演してんなみたいな。 インスタのノートの曲を、ま、こういう曲流してるよねっていうので、 ま、友達との会話で出てくるっていう。 あの子失恋したのかなみたいなので 出てきてなんかそこから情報がどんどん うわ、怖い。 流れてくていう証人欲求がま、でも SNS にあるよねみたいな話あったと思うんですけど逆にこれもっといい言葉に言い換えると共感でもあるかなと思うのでなんか証人よりも共感だなこれはって感じた自分の投稿でもいいし誰かがしてる投稿とかでもいいんですけど何かありますか? 私は結構SNS 使う時にあんまり自分の中では偽ってないと思っていて面白かったことも辛かったこともなん か、別に誰かのマイナスにならなければ 乗せていいやと思っているタイプで、だ、 うまくいかなかった時に、うまくいか なかったんだよねみたいな時に他の子が、 え、それめっちゃ分かるとかって言って くれた時に、ああ、なんか言ってよかった なと思ったし、ちょっとお互い軽くなった 感じがするから、なんかそこから高めたり もしたから、そう感情をこう出みて良かっ たなと思った共感だったなって。うん。 そう。 なんかいや、私なんか実はちょっとい話をすると先週受験落ちたんですよ。 で、それをインスタのストーリーに載せたら、それこそさっき言ってた、あの、いつもよりも見てる人の感じが圧倒的に良かった投稿がそれで、で、それをなんか普段見ない人も見たりとか、なんか普段いいねつけない人がいいつけたりしてて、ま、もちろん絶対にこれ私のこと笑ってるだろうっていうしょうもないメッセージも届いたんですけど、なんかそれをなんか普段なんか多分応援はしてるんだけど、普段流れてこなかった人がたまたま見てたっていうのを見て、あ、共感してくれてるんだなみたいな。やっぱみんなそういう経験あるよねみたいな。 うん。 すごい嬉しかった。なんかして良かったて思った。やっぱり投稿 してよかったって思ったし、普段そういう姿私あんまり見せないようにしてるから、 新たな一面を皆さんにお見せできたんじゃないかっていうので嬉しかったです。 SNS ってさ、なんかこうまく作ってる。さっきもしたけどうまく作ってるって言うからこそなんかすっぽいというか失敗とかそういうリアルなところを見せてた時にすごい共感が集まる気がしててなんかそれこそ芸能人のオフショットとか そうだよね。 裏側とかがあれだけ伸びる理由ってなんかその作られてる世界なのにちょっとみんな人間をこう見出して感に重ねて共感しようっていうのがなんか見えてるのがちょっと話聞いててその顕に現れてるなってそう思ったそういうコンテンツがね伸びてるってことはね求められてるのかなってちょっと思ったけど うん確かにボサボサな頭の時の方が伸びったりする 気になるじゃん。 綺麗なさ、そう、とかモデルのさ、寝起きちょっと気になるじゃん。 なんかこんななんだ。私と似てるじゃん。私もボタボだし。そういうとこあんのねって思った方がちょっとこうね、気が楽になるというかだし、あ、おもろってなるから。 そういうのもあんのかな。共感としてね。 うん。そうだね。やっぱ共感って大きいのかもね。 SNSに。 うん。確かにね。 それこそ私がさっきその病気の時になんか自分の弱みをこう言ったことでこう見てくれてる人がま、私もそうだったって言ってくれてお互いなんか気持ちが楽になるというか、あ、同じ人がいるんだって思えたから痛みも分かち合えたりとかもしたりするし、そこのなんかその時の自分のなんか SNS で体験したことってやっぱ共感が繋がってた輪和だったんだなっていう風に うん。思うし。 うん。 確かにこうなんか認められるとかだけじゃなくてその共感の輪とかの広がりにもなるとなる場所だと思うので なんかSNS をやめたら孤立するっていう風に思うのかそれともなんかこう自由を手に入れ入れられるって思うのかなんかみんなはどっちなのかなっていうのを聞いてみたい。 みんなやってるからさ、自分だけやらない とさか、知らない世界が勝手に広がって たりしちゃうんじゃないかっていうコアと かさ、それこそ情報が手に入らないとかも あるけどさ、なんか世の中1人りぼっちり になっちゃう気もしないでもないけど、 そこの世界から離れたらもっと自生活が もっといもになるんかなと思うとどうなん だろうなってなんか一応一言なのかなって 思っちゃう。確かに捉え方次第だね。 だけどさ、なんかすごいさ、なんか手作りでなんかお菓子とかを作る時って SNS触んないじゃないですか。 それって充実してるじゃないですか。生活は紅茶とかも入れてお茶とかなんかコーヒーも入れてね。でも SNS にかけない時間をそっちにやれば私生活のそっちは充実するけどでもなんかこっちの SNS 上でなんか生まれてるなんか繋がりとかの方には入れないからそっちの点ではちょっと孤立しちゃうっていうのは寂しい気持ちもなくはないかもしれないですね。うん。 うん。極論言っていいですか? 私味あの本当に自由になれない人って SNS やっててもやってなくてもあんま変わんない気がするっていう風に思っていてだって人って多分その時々で乗り越えなきゃいけない壁があって、じゃあ今 SNSでつまづいてるのだとしたら SNS っていう媒体から逃げたとしてもその課題とその人間は向き合わざるえなくなると思っているのでだから極論あってもなくてもあんま変わんねえんじゃないかっていうだって証欲求ってエセンスがなかった時代でも絶対 にみんなティンエージャーの時期を絶対ぶつかってると 1 回はやっぱみんなが立ち向かう壁だと思ってるからあんま買わねえなと思っちゃいます。 多かった時代ってどうだったんだろうね。 でもなんかやっぱ コスメとかもさ、なんかいいや、俺使ってますみたいなやっぱそういう風にさ、持ち歩いてたりとかもさ、やっぱなんかそうい承欲求なんじゃないって思う。 うん。 うん。うん。うん。 みんな同じバッグなんかわかんないけどなんか 1 回テレビに見たのはとあるブランドのそのショッピングバッグ神袋みんな同じをその昭和の人持ってたみたいな見てあなんか SNSなくても 確かにやってることや同じようなことしてるんだな手段が違うだけで うん時代でも一緒だよき 確かにね えまおちゃんとか どうですか自由になれるのかなって思ってて なんか今はみんな流行りになってばっかりで その流行りに対してその何か 購入するとかそういうことが多いと思うんですけど、それってやっぱりインスタのストーリーに載せたいからとかそういう自分の証人欲求から出てくるものなのかなって思うので SNS から離れたらその流行りとかもあまり知ることもないので 自分の好きなものを変えるみたいな SNS関係なく そう。 そういう点では確かに自由なのかもしれないね。 ね。ラブとか今めっちゃ流行ってる。 あれも一体さ、このぐらいで 1万くらとかさ、 するらしい。 あれやっぱさ、乗せるとさ、え、買えたのみたいな多分求めてみんな買うんでしょうね。きっと。 そう。いや、けどな、本当に欲しかったものが他にあるんだなと思う。その流行ってなきゃ絶対買ってないはずだからてなるとなんかもったない買い物。 そうだね。お金の使い方的にもなんか SNS用のお金になっちゃってるもんね。 そう、そう、そう。SNS なくてもでも流行ってるものって街中で見かけるからブも街中で見かけるからみんな買うんじゃないの?わかんないけど。 につけて あ、ラブつけてるっていう うん。うん。うん。 だけじゃないってSNS にあげるためだけに全てを購入してるかってそうでもない。 うん。そう。 だから結局歴史が繰り返してるだけだっていう。 そうだね。 でも私も結構SNS の食べ物買い物とかしちゃう人で芸能人が行ってる同じカフェに行って写真を乗っけて同じとこに行ってみたみたいな投稿したいとか同じもの買ってみたみたいなこうちょっと SNSにあげてみたいみたい。 ので買いぼしちゃった経験があって ちょっともったなかったなって思う。その芸能人が使ったな私も買ってないし別に自分欲しくて買ったわけじゃないからそれちょっと良くなかったなと思うから。 あのそうだね。カフェとか行く経験っていうのはそれは確かにインスタント投稿用の出費かもしれないで今の時代の。 そう。そう。好きじゃなかったけど食べたし。 ある。 なるほど。 その広告打ってる会社の勝ちだよね。だから踊らされてるわけじゃん。はれてる。 でもなんかSNS やめたから自由になれるか孤独になるかってそもそも SNS ってなんか遠くにいる人と繋がりたいとかこう直で会えない人と会うとかっていうことが目的で最初始めてたよなって思って連絡を取りたいとかね共有したい思い出を共有したいとかでなのになんでそれになんか不自由さを感じるんだろってだって本来 もっともっと開けて自由に過ごせたはずがそれをやってる SNSをやってる から不自由さを感じるのは使い方違うよなと思ってて。 うん。 だからうん。孤立する。孤立もしないと思うんだよね。 うん。そうですね。なんか そもそもSNS やめて孤立しちゃうって。今も孤立してる人なんじゃない? そう。SNSさっき言ったけどSNS でもそう。うん。 リアルでも多分一緒 ていうの聞いてなるほどなって思ったけど 中高生の時とかだったら自分だけやめるはできなかったかもしれない。 それこそさっきノートの音楽が話題になるって言ったと思うけど、友達があげてる投稿とかストーリーが話題に学校でなっちゃうから自分だけ見れないっていうのは 確かに実際私中学とかあの SNS っていうかスマホがなくて子供形態みたいなやつでインスタも XもLINE もなくてもうすごい不便でなんか実際それでちょっとはられたり SNS 関係というか私が知らないからはられた経験もあったのでそうなると孤独ではないですけどま悲しい経験あり ね。それによってないことで それぞれじゃなくて両方がこう重なるところがあるというかね。だからこそ大変なのかもね。 単純じゃないんだろ。 うん。 うん。 今回は今回のテーマSNSと 承認欲求についてここまで話し合ってきました。 ディスカッション通してさんいかがですか? これはなんか1 個の答えにね、定まるものでもないし、 なんかそれぞれ考え方と生き方があってで、多分年齢とか自分が今置かれてる状況によってまた価値観変わってくるかなとは思うけど、振り回されないで欲しいなとは思うかな。 自分の軸はちゃんと持ってて、じゃあ なんか推しがね、さっき言ったようにこれ 使ってるからとかここ行ってるからって いうので行くのだって全然あ、ありだと 思うの。だ、それが人生、自分の人生を 豊かにしてくれるんだったらいいと思うし でただあのそこになんか溺れすぎないで ねっていうだけだと思うのよ な。 だから、あの、そんなに、あの、重く考えすぎず、ただただ自分の人生や人間関係を豊かにするためのツールとして SNS は使ってで、証人欲求とか悪くないです。ものじゃないから誰にでもわってて で、今こう使っている Z世代、そういうSNSいっぱい使ってる Z世代が悪いわけじゃないじゃない。 うん。 そこはなんか上のにも受け入れてしいところではあるなっていうに感じました。 そうですね。ありがとうございます。こう誰かに認められること以上に大切なのは自分で自分を認められることだと思います。こういいねがもらえなくても自分がいいねと思える生き方ができたらそれが 1 番の幸せなんではないかと思います。それではまた次回のおミュートでお会いしましょう。ご視聴ありがとうございました。

今回のテーマは「SNSと承認欲求（後編）」。
SNSで生きる私たちは、いつの間にか“誰かの評価”を基準に、自分の価値を決めてしまっていませんか？

前編では「いいね」に縛られる日常を語ったZ世代たち。
後編では、その先にある “承認されない幸せ” をテーマに、渡邊渚さんと共に“自分を認める力”を探ります。

SNSをやめたら自由？それとも孤立？
「承認されたい」と思うのは悪いこと？
“誰かの目”を気にせず生きるには？

SNSは、使い方次第で
“自分を傷つける刃”にも、“つながる居場所”にもなる。

あなたは、誰のために投稿していますか？

▼出演者▼
MC：渡邊渚様
Instagram：https://www.instagram.com/watanabenagisa_/?hl=ja

司会：都丸じゅり
Instagram：https://www.instagram.com/jurimaru0427
X：https://x.com/juriri_circle

Z世代キャスト：
五十嵐 万桜
Instagram：https://www.instagram.com/gaa.a08/

れいんぼー
Instagram：https://www.instagram.com/rainbow_no_sekai/

菊池 陽奈乃
Instagram：https://www.instagram.com/hinano_______kikuchi/

杉山 美唯
Instagram：https://www.instagram.com/miyu_s._/

▼目次▼
ダイジェスト
01:40　「いいね」と承認欲求
06:37　SNS上は自分は偽り？
09:39　SNSの良い面
12:48　SNSをやめたら孤立する？自由になれる？
18:37　ディスカッションの総括

▼関連動画▼

学生団体olly(オリー)：https://www.olly3.com/
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