国分太一が日テレを人権侵害で訴える!代理人弁護士がインタビューで引退舞台裏の誠意なき取り調べを告発…!

国分太一が日テレを人権侵害で訴える!代理人弁護士がインタビューで引退舞台裏の誠意なき取り調べを告発…!

はい、どうも10している白くマ先生です と。え、というわけですね、今回ですね、 解説考察していきたいニュースは何かって 言うと、皆さんですね、大ニュースが入っ てきました。なんとですね、国分大地さん が日程をですね、人権侵害で訴えることが 判明したわけなんですね。国文さん側には ですね、かなり強力な弁護士がついていて 、ハラスメント行為について誘導的に聴取 された、謝りたい気持ちを踏みじられたと いった発言をしてるわけなんですね。え、 今回の動画はですね、その国文さん側の 弁護士さんも含めてですね、一体どんな 主張をされているのかということ。そして ですね、そこから見えてくるですね、 果たしてニティラは悪かったのかどうなの かとか、はい。そして国分さんが一体何を したのかとか、ま、この辺についてですね 、話していきたらなという風に思っており ます。え、まず第1にですね、ここまでの 流れだけ軽くね、振り返っておきたいと 思います。え、まず第1にですね、ある日 急にですね、国分大地さんがですね、え、 出てる番組をですね、全部ですね、休むと いうことが発表されたわけなんですね。で 、その際に国文さんがハラスメント行為を していたということだけがですね、 ニュースで出たわけなんですね。そして 直近ではですね、中山正さんの正外問題も 結構ね、当時騒いていた時期なので、あれ 、極文さんもしかしたら中井さんみたいに 性的な何かやっちゃったんじゃねえのか みたいなね。はい。正解をやっちゃったん じゃねえのかみたいな感じで話題になった わけなんですね。で、走行してるうちに ですね、その日程の社長さんですね、 いわゆるその鉄安ダシもやってるんでね、 え、社長さんがですね、記者会見をした わけなんですね。で、そこで何を発表した のかって言うと、いわゆるその国文さんが 、え、いわゆるハラスメントをしていたと いうことですね。で、その件を色々考えて ですね、ま、すぐ様に行ってるの方でそう 、上層部まで話が言って、そして上層部と かあとはね、え、いわゆる専門のね、え、 専門のですね、その部署だったりとか しっかり検討し話をした結果、国文さんの ね、え、行ってみたら、ま、番組は降りて いただくということになったということが 発表したわけなんですね。で、ポイントと しては何かって言うとですね、日経の行動 は当時はかなり迅速だったって言ってん ですね。ま、この辺をですね、おそらく ですね、フジテレビがもたもたしていた。 そして中井さんの件をですね、なんとか 隠蔽しようとしていて、その結果あれだけ の第三次になってしまったので、そうは ならないと、二の鉄は踏まないとばかりに ですね、一刻も早くっていう感じで動いた 感じがすごくしました。つまり情報とかも きちんと上で共有したりだったりとかです ね、すぐさですね、判断していったわけな んですね。そしては、え、いわゆるその 国分さんはですね、また琢く間にですね、 首を切られるという形になってしまった わけなんですね。ただその場ではですね、 結構ね、記者会見がですね、混沌とした 感じになりましたね。それなんでかって 言うと、いろんな記者の方がですね、一体 何があったのか説明してくださいって言う んですけども、ま、いわゆるそのね、社長 さんがですね、プライバシーの問題だから 言えませんと言ってですね、もうほとんど 何も言ってくんなかったわけなんですよね 。うん。このプライバシーの問題だからっ ていうね、セリフをですね、運術10回と いう風にですね、記者会計の中で言った こともかなり有名な感じでしたよね。はい 。え、で、結局ですね、その際にですね、 え、国分さん側からですね、何かしの主張 だったりとかそういうこともされなかった ということもあって、結局ですね、その まま、ま、国分さんはですね、全ての仕事 をなくしていったわけなんですよね。で、 その後なんですけども、え、いわゆる、え 、ニテレがですね、え、その件をですね、 第3者にあるですね、ガバナンス委員会に ですね、今回の件について評価をして 欲しいということを投げたわけなんです けども、その際にガバナンス委員会の方 からですね、あくまで日手会社対応につい ては正しかったという風なですね、ま、 言ってみた結論が出たわけなんですね。ま 、先ほども言った通りフジテレビがやった こととですね、真逆な行為をしたわけなん ですね。すぐさ、ま、迅速に動いて、 そしてですね、タレントを切ったっていう ことなんですね。うん。え、で、ま、その 件がですね、その、ま、会社としてのです ね、対応としては評価できるということで ガバナンス委員会から評価されたという ことがありましたというのがですね、ま、 つい先日くらいですかね、ありまして。 うん。ていうのが一応ですね、国分さんの 事件の今までの流れたわけなんですね。ま 、ただですよ。ただなんですけども、各 ですね、ネットニュース等でですね、そう 、国文さんがこんなことをしていた、 あんなことをしていたっていうね、話は ですね、ちらほら出てきたわけなんですよ ね。ま、例えばなんですけども、いわゆる そのセクハめいたこと、パワハ見めえた ことだったりとかですね、ADさんを川に 飛び込ましたりだったりとかね、あとは うん、なんて言うんですかね、その画像で ね、まあね、そういうものを送れって言っ たりだったりとかだったりとかね、うん。 そういうもってつまりね、性的なやつです よだったりとか。うん。そういった内容が ですね、ちらほらと出てきたっていう感じ になっています。はい。ま、つまり ニッテレさんはですね、え、公式的にです ね、その内容は言いませんでしたけども、 ま、とはいえですね、一部の界隈では知ら れてる内容だったんでしょうね。それが いわゆるチラホラと出てきてしまって、ま 、結果的にですね、国分さんは何も説明し ていないし、ニテルも何も説明してない わけなんですけども、そういった情報が どこまで本当か分からないけども、ちらほ と出てきたというのがですね、ま、一応の 流れなわけなんですよね。 え、で、なんですけども、ま、そんな中で ですね、そんな中でなんですけども、なん とですね、え、ニテレに対してですね、え 、日テレさんに対してですね、国分大使が ね、動いたわけなんですね。活動休止から ですね、4ヶ月経った日ですね、急に動き 出しました。はい。え、これね、え、その 後何が起きたのか全部言っていきますね。 え、まずなんですけども、国文さん側が ですね、一連の騒動における対応で 日程レ例からですね、プライバシー権の 侵害などを受けたとして、人権救済 申し立て書っていうのをですね、日本弁護 士連合会にですね、送ったわけですね。 これ日本弁護士連合会というのはいわゆる 日弁連ってやつですね。日弁連は中井さん がですね、この日弁連が作ったですね、第 3者委員会に対して講議してましたけど、 あの日弁連ですね、はい。そこに対して 意見などを侵害を受けたということでね、 え、はい、人権救済を申し出たというね、 話なわけなんですね。で、皆さんですね、 ここでポイントだってくる何かって言うと 、加害者である国文さんがなぜですね、 日弁に人権救済を申し立てするのかって話 なわけなんですね。うん。で、これに関し てですね、国分さんのですね、代理人弁護 士がいるんですけども、この方はですね、 日弁のですね、なんと去年までですね、副 会長を務めていた方なわけなんですね。 すごいですね。日弁の元副会長ですね。 はい。日弁の元副会長が日弁に対して人権 救済を申しえたわけですね。これ誰かって 言うと、小田さんっていう方ですね。友 弁護士という方だから結構本当有名な方な んでしょうね。この方弁護士会でね。はい 。なんですけども。で、この方曰くなん ですけども、このようにおっしゃってます 。え、まず国分さんは本ジアに絡んでいる 関係者に似てるスポンサーなどに迷惑を かけたと。え、皆さんにきちんと謝りたい 。その思いを強く持ちづけていると。 そして世間にも改めてお詫びをして大外的 に説明をしたいと考えているって話 なんですね。そうだから、え、黒分さんは ですね、ずっとだりしていたわけで何も 言わなかったけど、実はそうではなくて きちんと説明そして謝罪をしたいという風 に思いがあったっていう話なんですね。 そして大事なのは国文さんが罪を認めてる のかって話なんですけども、国文さん自身 はそのコンプラス違反ををですね、指摘さ れた件についてはですね、今でも深く反省 して申し訳ないと思っているっていう感じ らしいんですね。だからこそ、え、騒動 直後から説明をしたいという風に切望して いたのに、残念ながらその気持ちが踏みじ られてきたということですね。そして今回 の件はその弁護士の目から見てもですね、 え、いわゆるこの日程のですね、社長会見 に至る経緯や手続きだったりとかがあまり にひどかったと。だから話し合った末で 二次弁例に申し立てをすることにしたと いうことらしいんですね。うん。はい。ま 、一応だからここまでの内容をまずまとめ ますと、国文さんからすると今回の件に ついて自分でちゃんと謝罪し説明したかっ たんだけども日程に踏みにじられたという ことなんですね。で、えっとですね、 さらにですね、じゃあこのね、え、具体的 な舞台裏ですね、一体どのようにですね、 え、いわゆるニッテレ側にですね、長所を 受け、長所を受けていたとかだったりとか その辺が見えてきました。え、まずなん ですけども、国文さんがですね、鉄安脱を 公番するね、2日前、これ6月18日なん ですけども、え、まずですね、国分さんは 日程に呼び出されたわけなんですね。 そしてその場でですね、急に コンプライアンスアン違反について事情を 聞きたいという風に言われたらしいんです ね。そしてその場にはですね、日程の コンプライアンスの担当者プラス男女2人 の弁護士がいたわけなんですね。そして そっからですね、すぐにですね、事情聴収 が始まったわけなんですね。ま、おそらく ですね、日程レとしたらですね、え、 日程レでですね、その、ま、ハラスメント を受けた人からですね、既にね、事情 聴取手は住んでいて、それの確認みたいな 形で国分さんを呼んだんでしょうね。で、 ちなみになんですけど、これはですね、 いろんなね、え、記事で出てる内容なわけ なんですけども、え、被害にあった人は ですね、いわゆるですね、ニテルの社員 さんではなくてですね、政策会社という風 に言われています。ま、政作会社って何 かって言うと、いわゆるその、ま、え、似 てるのですね、まみ、行ってみたらなんて 言うんですか、下受け会社って感じですね 。そう番組を作る下受け会社なんですけど も、そこの、ま、ADさんだったりとか そのね、ま、立場の低い人が被害にあった という風にはされています。だからその辺 から既でにですね、国分さんから何をされ たとか、いろんな話を全部聞いた上で、 よし、じゃあ国文さんにも直接話を聞こう ということで、多分こういう感じでね、 話し合いと言いますか、ま、聴収が行われ たっていう感じなのかなっていう気がし ます。うん。え、でですね、じゃあそこで ね、ニテレさんが連れてきた弁護士さん からですね、どういった話があったの かって言うと、まずはですね、その ハラスメント行為についてなんですけども 、そこに関してですね、誘導的に聞かれ たって言ってるんですね。はい。誘導的に 聞かれた。これ非常に気になる言い方です よね。ま、つまり誘導的に、つまりその 国文さんが悪いことをしたという風に誘導 するようないい感じで聞かされ、え、質問 してきたということをね、言ってるわけな んですね。うん。で、その際に国分さんは ある関係者に対する事実として身に覚えが ある。多分これハめ等の内容なんでしょう ね。ある関係者に対する事実として身に 覚えがあるという風に話したと。はい。 そしてその関係者に対してはもう1つ ハラスメントに該当しる事実まで国分を 説明しているということなんですね。うん 。で、さらにまた別の関係者に対する ハラスメントについても尋ねられたので これも国分は肯定示ししましたと。心の 準備をないまま思い当たるところを素直に 述べたのですという風にやるわけなんです ね。そう、つまり、ま、誘導的にとは言っ てるんですけど結果的に国分さんはですね 、そのハラスメントのほとんどを認めた みたいな感じがこれから分かりますよね。 うん。素直に国文さんは肯定者とはい。 こういうことされてませんか?こういう話 があるんですよ。こうなんですか?あ、な んですか?て言われてそれに対して国分 さんは肯定したと。はい。うん。で、え、 この件を心の準備をないまま思い当たる ところを素直に述べたのですと。うん。ま 、だから本当に急に呼ばれたんでしょうね 。うん。だから国文さんとしてもですね、 本当は弁護士さんとかだときちんと 打ち合わせをした上でもしかしたら事情 聴取に応じたいと思ってたのかもしれませ ん。しかしながらある日、ある日急に言わ れてこうなんですか、あなんですか、こう なんですかて言われて肯定してしまったと いうことですね。で、この件に関して 国分画の主張としては誘導的に聞かれたと いう言い回しをしてるわけですね。ま、 つまりはめられた的な言い回しをしている と。うん。で、さらにですね、その件は ですね、え、その、え、その件について ですね、弁護士さんはですね、時教の メンバーとか家族及び彼の弁護士以外に この件を公害しないようにという風に区議 をさせたらしいんですね。はい。え、で、 こういったですね、内容があったんです。 こういったことがあったんですけども、 これに関して小田弁護士はですね、似てれ ば正当の手続きを踏んでいないんだって いう風に言ってるわけなんですね。うん。 それ何かって言うと、まず第1にその国文 さんは事情聴取でですね、一定の事実を 認めたわけなんですけども、日りからは 具体的にどの事案を持って コンプライエンス違反なのかの説明が なかったっていう風に言ってるわけなん ですね。だからこの弁護士さんがの紹介 からするとですね、え、国板さんが行った のはハラスメントであったんですけども 犯罪行為ではなかったということなんです ね。うん。え、だからこそ自身が行った どの行為が問題になったのかこの点が 分からずだったという風に言ってるわけ ですね。はい。え、でさらにですね、こう も言ってます。え、結局何が コンプライランス違反だったのかの説明も なく関係者を特定につがるような言動を するなと言われてる以上ですね、国文さん は不容意に発言ができず、大外的に説明 する術を失ってしまったと。国文さんとし ては契約していた複数のスポンサー企業や 他局の番組関係者の説明も不十分だったと 。同様に東京の他のメンバーたちもファン やマスコミなどに対する、え、説明えに ですね、困ってしまったということなん ですね。はい。え、まあ、だから言ってみ たらですね、あの、あくまで犯罪ではなく てハラスメントなんだよと。そして ハラスメントしたことは私は認めている 国文さんが認めているということなんです ね。え、で、さらにですね、弁護士さん このようにおっしゃってます。はい。え、 まず国文さん自身にですね、話を聞いた時 にハラスメントについては相当反省をして いたって話なんですね。ま、ただですよ。 ただなんですけども、黒分さんが ハラスメントをし、反省していることと 日経さんの手続きが不当だったものに関し ては別問題なので法律家としてしっかりと 立ちて正す必要があるという風に感じたと よって8月1日かなりね前ですね、もう かなり前から動いたんですね。8月1日に ニっテり側にですね、書面を郵送したと いう話なわけなんですね。で、その内容は 何かって言うと、関係する人々に謝罪をし た上で、つまりこれ被害者の方でしょうね に謝罪をした上で具体的な競技ができる方 とお話をしたいという内容だったんですね 。で、それに対してですね、ニテレ側から 回答が来ました。うん。で、これ内容と何 かっていうとですね、代理の弁護使名で ですね、交板通知をさせていただいたから に、え、させていただいてから2ヶ月も 経過しない時期にですね、ご連絡を頂戴し たことに驚きを禁じないという回答だった らしいです。はい。で、さらに言うとです ね、そのさっきた日程の社長さんのですね 、会見と一緒で保護のため何も答えないと いう風に言ってるわけなんですね。で、 それでいや、それでは納得できないよと いうことで再度今度は9月1日にですね、 質問事項をですね、署名にまとめて送っ たっていう感じらしいです。はい。はい。 っていうのが、ま、今んとこの内容ですね 。ま、一応ですね、そのね、弁護士さん側 からするとですね、国分さんがきちんと 謝罪説明したいと言ってるのに、ニテレ側 は全く不協力だったということで人権救済 の申し立てをしたというね、話らしいです 。はい。え、ていうのがですね、ま、一応 ですね、今んとこの内容といった感じと なっております。はい。え、で、ま、一応 ですね、これのですね、さらに詳しい内容 に関してはですね、10月23日発売の 週刊身長さんのですね、使名の方でさらに 詳しい内容が載ってるという感じとなって ますね。はい。え、例なんですけども、で なんですけどもね、はい。ま、そのね、 まあ10月23日発の週刊新長さんの市面 での内容の一部が今やね、解説した内容と いう風な感じとなっております。え、でな んですけども、じゃあこのことからですね 、皆さん何か言えるのかって話なわけなん ですけどね。うん。え、まず第1にですね 、国分さん側は行ってみたらハラスメント の行為を認めてるわけですよね。ま、 しかしながらなんですけども、その際に しっかりとした聞き取りだったりとかがさ れてなくかつですね、どの部分が ハラスメントに当たるのかみたいな説明も ないままどんどんどんどん勝手に話が進ん でいってしまって、最終的にニッテルが 記者会見までしてしまったっていうことな んでしょうね。うん。ま、この辺はですね 、おそらくですね、お互いのですね、考え の違いがかなりでかいと思います。何 かって言うと、僕はですね、この動画の 冒頭でも言いましたけど、ニテレルさんは ですね、とにかくですね、そのフジテレビ のとですね、同じ鉄道は踏まないぞって いう意識がすごく高かったわけなんですね 。藤士テレビは結局ですね、え、中井さん のことを守ろうとした。しかもですね、 だラダラダラダラと時間をかけてですね、 情報の共有もせずに行動もしなかった。 全ては中さんを守るためだったわけですね 。でもそれがですね、周り回って最終的に フジテレビに何百億円ものですね、損害が 出てしまったわけなんですよね。だから ニテレとしてはですね、え、フジテレビの 真逆の行動したわけですね。それ何かって 言うと、1刻も早くまずはね、国分を切る こと、そして今回あったことをできる限り 謝罪して説明をする。それをですね、迅速 に行うということなんですね。まさに真逆 なわけなんですね。そうだからこの辺が ですね、フジテレビと日程の違いなんです ね。フ士テレビはどこまで行ってもですね 、被害者をですね、敷いたけて、え、中井 さんを守ろうとした。そうではなくて、 ニテレはですね、とにかく被害者を守って 、え、黒分さんを切ったわけ、切ろうとし たわけなんですよね。うん。ま、実際問題 ですね、そのニテレルさんがですね、の 問題があるので言えないっていうことも要 はこの被害者のことをおもんぱかってな わけなんですよね。被害者。はい。結局 そのね、言ってみたら被害者が誰なのか、 どこの誰なのか、何て名前なのか、どう いうことをされたのかってことを言いたく ないと。もしかしたら本人もその件につい ては世間に公表しないでくれってう風に 言ってるのかもしれないね。あのニッテレ さんの思いじゃなくて被害者本人がこの件 についてはもう大けにしたくないです。 大事にしたくないんですっていう風に言っ てる可能性もある。うん。ま、そう、ま、 実際もニッテルさんもですね、そう言われ てしまうとですね、その内容について被害 者が言いたくないっつってのにそれをです ね、記者会見でこういう被害があったん ですよっていうのはこれやっぱ難しかっ たりするわけなんですよね。うん。だから あくまで日れっていうのは国分じゃなくて とにかく被害者そしてですね、日程を守る 方向に動いたということが分かります。ま 、ただね、それはそれやっぱりね、国民 さんからするとですね、納得できないって 思いがあったと。その結果こういう風に ですね、意見の総意と言いますか、え、 感情のね、え、互い違いみたいなことが 起きてしまって、ま、こういった事態に なってしまったっていうことなんでしょう ね。え、でですね、じゃあね、今後のです ね、展開として1番重要な点は何なの かってことを話したいと思います。それ 何かと言うとですね、え、結局ですね、 その黒分さんが何をしたのかってことを ですね、自ら説明してくれるのかって話た わけなんですよね。だ、そうじゃないです か?やっぱり世間からすると結局国分さ って何したのよって話したわけなんですよ ね。それによってですね、僕は世論は全然 変わってくると思います。例えば国分さん が何か説明をします。私はしたのはこう いうことなんですよと言った。で、それに 対して世間がですね、いやいやそれって そこまで大したことじゃないじゃん。 そんなんで国分さん全ての仕事を失っ ちゃうのちょっとかわいそうじゃんって いう風になるのか。はい。それともそのね 、内容を説明した時にですね。いやいや、 そんなことをしたらそれは首になっても しょうがないよ。あんた今のコンプラ全盛 期の時代にそんなことしたの考えられない よね。え、あんたそんなことしたにも 関わらず、今回言ってる、訴える人権を 救済しろ。何言ってんだ、バカ野ろうって いう風になるか2択なわけなんですね。だ から大事になってくるのは結局その国分 さんが実際に何をしていたのか、それに よって僕はですね、世論は大きくですね、 変わっていくんじゃないかという風に考え ます。ま、ただですよ。ただこれね、皆 さんね、1個すごい気をつけないといけ ないのが国文さんのですね、僕は今回の ニュースを見た時思ったのはあれ、これ 国文さんってもしかしたらね、その内容に ついては勇気ないんじゃないかなと思った んですよ。はい。という何かっていいです よ。何かって言うとね、さっきも言ってる 通りですね、え、ニテルさんがなんで問題 によってですね、これを言えないって言っ たのかって言うと、おそらく被害者の方が 言わないでってくれっていう風に言った 可能性が高いからなわけなんですね。で、 一応黒板さんもやったことは認めてるわけ ですよね。はい。で、相手に対して謝罪の 気持ちもあるわけですよね。ただね、そう 、被害者本人がこの件を大けにしたくない 、大事にしたくないっていう風なスタンス が変わってないとするんで、あれば、国分 さんの方からですね、勝手にですね、遭内 を喋るなんて絶対にやっちゃいけないこと ですよね。変に喋ったらですね、むしろ 国分さんの評判が下がる可能性すらある。 被害者のこと考えてないのか、自分のこと しか考えてないのかっていう風になっ ちゃうわけですからね。となってくると 国文さんはこうやって弁護士さんを使って ですね、その人権がどうのこうのとか言っ てりますけども結局国文さん自身のね言葉 でですね、私は何をしました?だから私 悪いんです。ごめんなさいって説明ができ ないと思うんですね。で、そうなっちゃう と結局ですね、世間としてはどうを判断し たかわかんないわけなんですね。結局国文 さんが実際に何をしたのかってこと、何を したのか、そして何を謝りたいのかって ことが分かんないまま果たして国分さんに 対する日程の対応を正しかったのかって 言われても判断がつかないですよね。 そんなこと言わやられてもってなわけで、 ただ僕としてはですね、結局うん、今の ままの状態戦いが過ぎてっても黒板の名誉 が回復することはないのかなっていう気が します。うん。唯一名誉を回復するね、 可能性があるとするんで、であれば国文 さんが自分がしてしまった内容をきちんと 説明し謝罪。そしてその上で世間がですね 、いやいやこれぐらいのことだったら国分 さんそんなに謝ることないよ。全てを失う 必要はないよっていう風に世間が判断した 時初めて国分さんのその評価と言いますか 、名誉が回復されるんじゃないかなって 思うので、ま、今のままでやっててもねっ ていう気は正直僕はしましたけどね。はい 。はい、というわけですね。今回はこの辺 で終わります。このですね。ちょっとも 共感してくださった方よかったら高評価 チャンネル登録コメントぜひよろしくお 願いします。

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