【壮絶告白】加藤茶さん妻・綾菜さん、バッシングを乗り越えた「夫婦愛」の理由

【壮絶告白】加藤茶さん妻・綾菜さん、バッシングを乗り越えた「夫婦愛」の理由

[音楽] こんにちは。夫婦カウンセラーの安藤秀美です。え、今日は夫婦健康診断ということで加藤さんにお越しいただきました。どうぞよろしくお願いします。 願ます。楽しみです。お願いします。 良かったです。 通常僕らは夫婦カウンセラーとして活動をしていまして、 え、当然カウンセリングなので、え、ご夫婦関係にお悩みを持った問題をお感じになっているご夫婦が非常に多いんです。で、問題があった時に解決できたり、ま、問題をできるだけ小さく 解できたらいいなという風に思うので、この夫婦健康診断っていう形で何かご相談をしたり何かお話伺えたらいいなと思ってますね。 お消すると綾さんご夫婦はとてもご夫婦円満なように見えてるんですが はい。 こうカウンセリングとか夫婦カウンセリングってご利用になったことありますか? いや、全くなくってでもなんか海外の映画とか見たら結構日常的になんか喧嘩したら受けるとか結構当たり前にやってるじゃないですか。 そうなんですよ。 で、おっしゃる通り海外だとこう問題がなくてもむしろを回避するためにこういったカウンセリングをご利用になる方が非常に多くてうん。 うん。 僕らも日本はそうなっていくといいなという風に思ってます。 だって問題がない夫婦ってないですよね。 そうですよね。夫婦健康診断っていう形で何かご相談をしたり何かお話を伺えたらいいなと思ってます。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 で、今日最初に伺いたいことが 1つあって はい。 え、綾さん喧嘩になった時に、あさんからトちゃんに謝るっていう風に [音楽] そうですね。してるんですか、 [音楽] こう結構喧嘩になる時って相手を詰めるじゃないですか。うん。な んで分かってくれないのとかってそれがお互いないなってことにさっき気づいたんですよ。 うん。へえ。すごい。 私たちはなんかあんまりお互いをこう攻めることがなくってでも やっぱり結婚した当時とか付き合ってる時はまだかとちゃんが 60 代でこうイケイケで私もかとちゃん元気なんでもう何言っても 別に聞かないからこうなんでなんでみたいなことはうん 結婚する前はあったんですけど やっぱ結婚してかとちゃんが病気とかするようになってからはやっぱ大切にしていこうっていうのが多分普通の人以上 にうん。早くこう思うようになってそっ から攻めなくなったり喧嘩してもま、1回 お母さんの前ですごい喧嘩になったんです よ。その時にお母さんが好きな人に勝とう とするなって言ってなんかいつもかちゃん にこう言った時にあ言いすぎたなって すごい後悔して次の日から異常に優しく なるんですよ。 そんなことを繰り返すんだったら、ま、あんたのが口達射だからもう勝とうとせずに、 ま、かとちゃんを包み込んであげれるような女性になった方が早いよって言われて、あ、そうだ、そうだっていうので、もう喧嘩しとありますかって聞かれたら結構困るぐらいあんまないんですよね。 すごいですよね。我々のカウンセリングで星になる方の多くがもちろん喧嘩をするんです。 で、喧嘩をしてない。で、謝れないのは、ま、良いとして先にあなたが謝りなさいが多い。 うん。ああ。ああ、 なんでたが謝ってくれないの?なんで君が謝らないの?がこの関係を非常に良くなくしているというか、 こう日々を生かせているという感じがします。 それでも私考えたんですよね。なんでこんなに謝るようになったんだろうと思った時に 多分幼少期の頃から 3 歳ぐらいの時かもうお父さんいなくてシングルマザーで結婚に対してキラキラしたもんだっていう理想がなかったんですよ。 だからうん。普通の夫婦以上に結婚する時 にちゃんと自分の中でこうかとちゃん守っ ていけるかって腹は決まってるかっていう のを普通の人以上に考えてたんですね。ま 、かとちゃんその時元気でだったんです けど、かとちゃんこれから多分介護がに なったり病気したりとかもしかしたら働け なくなってお金ななくなるかもしれないっ ていうのも若いなりにすごい考えてでも 考えた時にかとちゃんに対しては愛情は 冷めていくかもしれないけどこの人には 一生は残るなと思ったんですよ。うん。で こんなに上を感じる人は多分いないなと 思ってかトを選んだんですね。 その情っていうのは恋愛感情と少し質が違うものなんですか? そうですね。なんか うん。 その前はあの大学行ってたんで、その大学の時の男性と付き合ってたんですけど、その人に感じる情とかとちゃんに感じる情が違って、かとちゃんに対したらなんか自分が産んだ我が子のような なんか感じたことない。 ええ、 ものすごい情を感じるんですよ。 それが未だになんでそんなに思うのかっていうのが未だにちょっとわかんないんですけどうん。うん。 喧嘩をして先に綾さんから謝りますっていうのを呼して少し心配だったのは うん。 よくカウンセリングでもあるんです。私が謝りますと。 ただ そういったケースって謝ることがこう関係を継続するために必然だと考えていて結果我慢をして 我慢がこう蓄積した結果 うん。 どっかで爆発してしまったり、あるいはこう体調を壊してしまったりていうようなことで結果関係性が壊れていくご夫婦はたくさんいらっしゃると思うんですけど、 こう我慢は果たしてないのかながちょっと聞いてみたかったんですよ。 そう考えてたんですよ、楽屋で。 うん。うん。 ないんですよ。 ないんですね。 なん、それこそ多分中学校 1 年生にものすごい私いじめに合ってるんですよ。 もうすごかったんですよ。 でもシングルマザーでお母さんが朝から晩まで働いてるから親には言えなかったんですよ。 でもある日あのめがひどすぎて私が王として倒れたんですよ、学校で。 で、それで先生がやっぱりじめに合ってるっていうので親を呼んで、もう数ヶ月経って初めて親に言ってそ、お母さんがもういいよ、学校行かんでいい休みって言われたんですけど、もうお母さんが一生懸命頑張ってるからここで諦めて行かないってのが、ま、イコール負けると思ったんですよ。 うん。だから1日だけあの、ま、オートが 止まるまで待って、じゃあもうその私行く からって言って、で、そん時にお母さんが もう毎日ものすごいこんな長い手紙をお 弁当に入れてくれてたんですよ。ま、教科 書に売金とか書かれたのをお母さんが見て て、いや、あやちゃんは売金って書かれ てるかもしれないけど、あなたはすごい 素晴らしい子なんだって。だから絶対自分 を髭しちゃいかないよって。って毎日書い てあって、で、その時に世の中は理不尽で なんだろう、相手を変えようと思っても 変わらないってことに13歳でものすごく 気づいたんですよ。だったら自分が変わる しかないなってもう本当に腹のそっから 思って じゃあ学校行ってみんなに無視されるけど 挨拶しようと思ったんですよ。で、でも 挨拶しようと思っても学校行って教室の扉 開けようと思ったら手が震えすぎてでそん 時にお母さん手紙読んだら勇気は出るもん じゃなくて出すもんだからってあやちゃん 勇気出せるでしょっからあ勇気は出すもん だと思ってこうおはようみんなに言ったら みんな無視でまそれがまた1年ぐらい続い たんですけどうん その1年経った時に1 人直み子がおはようめっちゃ 遊戯振り絞って うん 言くんですよその子は私より前にいじめ られてたとこで私はそれを見てたけど助けてあげれなかった子なんですけど うん。 で、そん時に何も関係変わってないけど自分のこの何 うん、 なんかこの勇気を振り絞って 1 年間頑張ってきたことにものすごい誇りを感じてでそん時にやっぱりあまりにも臆病だったら人生負けるなと思ったから絶対強くなろうって思ったんですよ。 うん。 で、そっから色々あってかとちゃんに出会うんですけど、で、それからバッシングとか色々あった時に うん。 うん。なんか相手を変えようと思うことがもうなくなったんですよ。で、それがイコール無理してるのかなとか思った時期もあったんですけど、でもそれ以上にかとちゃんが法容力がすごいんですよ。 そうなんですね。 だからちっちゃいことを何も言わないんですよ。 私がまだ若いから友達と飲みに行きたいとか遊びに行きたいっていうのも行ってこいってこいっつって信じて生かしてくれるんで 逆に悪さしなかったんですよ何も うん だからもうこの人を裏切れないなっていうのもあるし うん 何回も病をして生きるか死ぬかで悩んだらそれ以上のことで悩まなくなったんですよね。 そこかなって自分では思うんですけど ものすごい深いことを うん。 八木屋にいくつか出てきてちょっと混乱してるとこあるんですけど まずとっても戦ってきた人に見えました今。 はい。うん。 子供の頃から。 うん。 で、戦ってきた人の多くは うん。 夫婦関係でも戦っちゃうことが多いと思ってます。 ああ。うん。うん。 なんで夫に勝ちたいとか夫に負けたくないになることの方が多いかなと思うんです。うん。うん。うん。 でもそうなってないじゃないですか。 はい。 それはやっぱお母さんの影響が大きい感じですか? あと圧倒的に尊敬する分が多すぎて、あの負けもう勝てないっていうのが かトちゃんがね、 それはそうですよね。 はい。ていうのが多分もう分かってるからっていうのもあるんじゃないかなと思いますね。 [音楽]

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YouTube INDEXはこちら👇
0:00 夫婦健康カウンセリング
1:26 夫婦喧嘩したとき、自分から謝るというのは本当？
2:20 「好きな人に勝とうとするな」という母の助言の真意
2:57 「結婚にキラキラした理想がなかった」
4:50 自分から謝ることに我慢がたまってない？
5:28 「いじめ」で気づいた「自分から変わること」
7:58 バッシングも乗り越えられた加トちゃんの包容力

本編INDEXはこちら👇
・夫婦喧嘩したとき、自分から謝るというのは本当？
・「好きな人に勝とうとするな」という母の助言の真意
・自分から謝ることに我慢がたまってない？
・「いじめ」で気づいた、他人への期待ではなく、変えられる自分に目を向ける
・バッシングも乗り越えられた加トちゃんの包容力
・夫婦円満には「自己肯定感」が必要？
・高齢の夫の健康のために取り組んでいることは？
・加トちゃんが言った「10年忍耐」の意味
・辛かったときのことをポジティブに話せる夫婦関係
・車の運転でケンカ⁉「目黒通りで降りろ」事件
・夫婦間のおける「自立」と「依存」のバランス
・加藤家の夫婦年齢は？
再生時間：27分55秒（前編）

「夫婦リカバリー」
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夫婦関係の悩みや疑問を募集中！
夫婦関係の改善をサポートするQ&A企画『夫婦リカバリー相談室』では、皆さまから寄せられた悩みや疑問に、夫婦関係専門カウンセラー・安東秀海先生がお答えします。
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安東秀海
夫婦カウンセラー。妻とともに夫婦専門のカウンセリングオフィス「LifeDesignLabo」を主宰。東京渋谷のカウンセリングルームには不倫やセックスレス等様々な問題を抱える夫婦が日々訪れ、2023年7月現在サポートしてきた夫婦は2000組に上る。機能不全に陥った夫婦の関係性を読み解き、健全なパートナーシップ構築へと導くことを得意とする。心理カウンセラーとして10年以上臨床に携わってきた実績から多彩なアプローチ手法を持ち、心理療法（セラピー）や心理ワークにも精通する。1973年生まれ。

『夫は、夫婦は、わかってない。　夫婦リカバリーの作法』（SYNCHRONOUS BOOKS）
https://www.synchronous.jp/ud/books/649d1bf6a53aef65de000000

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