【ホリエモン】苦労した結果待っているのは地獄。中学受験で人生がダメになる…【中学入試・トラウマ・デメリット・教育システム・和田秀樹・NewsPicks 】
堀江さん、神さん、よろしくお願いします。 早速なんですが、神さん、あの、堀江さんに何やらご報告があるということなんです。はい。実はあの海外留学が決まりました。 へえ。 今年9月から次の5 月まで針に行ってきます。 お、 以上です。 お疲れ様です。 頑張ります。 堀さん、過去にその海外留学はちょっと自 大丈夫大丈夫。だから神さんって時代遅れのことをあえてする人できる。 特に何の驚きもないんですけど。 何を学ぼうとして? えっと、MBAやってる経営大学院に。 あ、なるほど。 はい。行ってきます。いい感じの LINEに乗ってる感じですね。 時代時代遅れな感じ。 でも確かにMB時代遅れである。 そうですね。もう今みんなが憧れるコースだったりはすると思うんですけど、堀江さんから見たらちょっとこう時代。 はい。ということでですね、こんな教育のテーマにぴったりなゲストにお越しいただきました。精神会の和田秀樹さんにお越しいただきました。本日はよろしくお願いいたします。 あのね、前回出ていただいた時はその AI と教育というテーマでかなり熱い議論をさせていただいたんですけども、ちなみに渡田さんはこの海外留学どういう風に見てらっしゃいますか? 留学そのものがどのぐらい意味があんのかわかんないけど外国の文化をちょっと知るのはいいかもしれない。だから私あの留学先がカザスってアメリカのドイ永なんですよ。 アメリカの中の文化って結局西海岸や東海岸とは全然違う トランプ指示層みたいな 文化なのでやっぱざとかに住んだことがあるとトランプが勝つイメージってものすごくわかるんですね。 うん。 だ、そういう意味ではアメリカって人が考えてる国と違うよなっていうことが分かっただけ意味があったような気がしますけど。 確かに 意味あるんですかね?パリに行く パリはどうですか? ま、俺は行かないよって話で別にその意味があるかどうか各個人が考えればいい話。 いや、いや、おっしゃる通りだと思いますよ。だからあと外国に行くとね、ま、今知らないですよ。 当時は大学の先生とかって教えんのが下手な人が多くて何言ってんのかよくわかんなかったんだけど向こうはやっぱ教えることのプロの人が 割と多いのでそういう意味ではあの仕方が違うんだっていうのは分かりました。 確かに。ま、そもそも論私英語あんまり上手じゃないので英語でちゃんとコミュニケーション取れるレベルになりたいなっていう思いも。 あ、それはなれないよ。 なれないんですか? あの耳が悪い人はね。 僕は31から34まで3 年留学したけど、未だにやっぱり映画見たってやっぱ字幕に頼っちゃうしそれはね、なる人とならない人がいるみたいです。 3 年いてもですか? うん。ただね、1 つだけ取り絵ができるとすれば下手な発音でも喋らないとしょうがないじゃん。 日本人ってうくなってからじゃないと喋らないから下手でも喋るようになることはちょっと あるとでもそれってなんかわかんないけど 1週間ぐらいりゃそうなりません。なんか 1 週間ではな3 ヶ月ぐらいかかりましたね。そうなるまで。 うん。 そうっすか。 うん。 堀江さんはやっぱり根っからしい性格だからそこはすごく海外には向いてますよ。 そんなでもないですけど。うん。 ま、でも全然あの普通に喋ってるとその辺の人たちとか飲みに行くでも何でもいいんですけど適当な英語で適当に喋るっていうのがいいしそもそも日本人の英語って分かりやすいし うん。 インド人に比べたら相外いいでしょ。しら いやいと思います。 ただ日本人はそのペラペラペラって綺麗な喋り方をしないといけないっていう脅迫観念が強い人が多いから そこら辺が堀江さんが割と緩くね喋れるタイプの人だからよかいいんじゃないかと思いますけどね。 だから結局喋る喋らないってそのレベルの話だからね。 うん。あ、おっしゃる通でしょ。おしる。 うん。だって会話の9 割はくだらないこと話してるから。そう。 確かにな。 でも、あの、特にやっぱり英語を喋る人たちの全体的な感想とすると本当ずっと喋ってんなっていう感じだ。俺そんなに普段は全く喋んないですからね。 うん。あんまりね、確かにね、 ずっと黙ってスマホいじってるのが好きなタイプなんで、特に英語なんか喋りたくもねえから、ずっとどうせこいつらつまんねえ会話してんだろうと思いながら見てるんで、 ずっとスマホでSNS やってた方が全然いい。うん。 ああ。だ行っても同じですね。 まあ、だからそういう人に対する評価が外国の人には低い。だ、僕もあんまり事業とか講義とかの時に喋んなかったからつも悪いつけられてたからやっぱりそんなんですよね。喋らないと。 うん。 うん。 うん。そう、そう。喋らないとその評価で言うとそんなんですよ。だから喋るべきとこでは僕喋りますけど、そうです。 あの、タクシー運転手と喋れないですね。僕 例えばだけど。 だから外国に横に行く時に英語喋れるやつと行った方が楽なんすよ。 楽ですね。 で誰も俺以外喋れないと 本当地獄で僕に全部喋りかけてくるからもうお前とくだらない会話したくねえんだよ。 リビアローンみたいな て言ってもあいつら喋ってくるから 特の運転士とかね楽しく運転士 はい ということでねはいはね日本の教育への提言としまして教育へ受験制度や大学の課題について切り込んでいきたいとは思います日の今なんですけどまさにこれ高校大学受験の抹最中だと思うんですか?中学受験堀江さんも直近ツイートされてましたけれども 俺でもそこ田先生に聞きたいんですけど、 ぶっちゃけなんですけど、僕は中学事件 組なんですよ。 そうですよね。 はい。40 年ぐらい前にやったんですけど、それは正直 効率の小学校通っててくっそくんなくて授業が。 うん。うん。 できればずっと遊んでたかったんですけど 相馬もさせてくれなくて 本当苦痛で苦通でしょうがなかったんですけどあの時間がうん。 だけど学習塾に通になってレベルがドンって上がって例えば算数の問題特にしてもそのパズル的な要素っていうか で社会の勉強にしても知らない知識をどんどん教えてくれるから楽しくてしょうがなかったんですよ。 うん。うん。 だ楽しいの延長でぬるっと受かってるから うん。 だから全く苦労した覚えがないんですよ。 うん。 受かるべくして受かるし うん。 楽しさの延長だし、ちょっと荒れてる立中学校行きたくなかったから、 それも行かなくていいし、しかもなんか大嫌いな柔道 にも行かなくて良くなったし、もう最高だなこれと思って僕行ったんですね。 だけどみんな苦労して中学受験をするって言うじゃないですか。 苦労して中学受験をしてギリギリ受かる人って私立中学に行ったら地獄なんじゃないかなと思って。 あ、あの、おっしゃる通りだと思います。 ま、僕小学校6 回転校してますので、それでどこ行ってもいいじめられなれで、中学受験塾では居場所もあったし、勉強も面白かったし、ま、国合だけはできるようになんなかったんですけど、だけどそういう意味ではとても良かったし、僕もなんとなくぬるっと入ったと。ただし堀江さんと 1 番違うのは私がいた中学校は柔道が必収だったもんですから。 可能頃という人が始めたもんですから。 そこが違うぐらいで非常にあの環境的に似てる。 僕でも九州なんで受験は必収です。でももう柔道は死ぬほど小学校の時にやって嫌になってたんで剣道を選びました。 なるほど。 それは本当にあの似てるんですけど、ただ 僕も中学受験そのものはね、悪いことじゃ ないと思う1つの理由は今の小学生たちの 学力がかなりそこが抜けてるというか、 ま子家の影響と部科学のクソリルキュラム のせいであまりに優しすぎるカルキュラム になっちゃるもんだからつまんなかった うん人力なる ものをつけるため に中学受験っていうのはいいことだとは思うんだけど、ただし堀江さんが言ってるようにものすごく苦労する人がいっぱい 多分中学受験って上から 1割から2 割の人に取ってみたらすごく学力がもつくし自分も賢いという勘違いもさせてくれるし賢いという勘違いが一生続くからそれは幸せな人生になるんだけどつまり自分のことが賢いと思えなければさんとか私みたいな生き方って多分できないと思う うん。いや、だからそう、そう、そう。そこで負け組になっちゃうとやっぱ僕も中学受験して受かった瞬間勉強しなくなってパソコンばっかりやってたわけですけどね。それで成績はダ下がりなんだけど、 ま、でも俺この学校で多分トップ 10 で入ってくから東台ぐらい受かるだろうって思ってるからやっぱそれが自信になって普通に受かるしうん。うん。 で、その後の人生でもやっぱり堀江さん多分自分のこと賢いと思ってるからことができるわけじゃないですか。 だからそういう意味では受験してよかった組なんだけど、たまたまね、私の弟は発達が遅かったこととかさ、ことがあって、中学受験にもすごく向かない子だったのね。 うん。 それで中学ちて行きたくない学校に行って、ただ唯一救われたのは親があんたは本当は賢いはずだってずっと言い続けたからさ、根拠のない自信で勉強のやり方変えりゃ東大に入るはずだって信じてで、私が勉強のやり方教えたら本当に入っちゃったもんだから、そっから立ち直ったんだけど普通の子は多分そうはいかないだろうなって思うんですよね。 でも僕は言ってるのはそれ以前の子で うん。 どうなんだろう。 中学事件ぐらいだったら本当になとかはわかんないですけど、頑張ればテクニックでも通れちゃう気がするんですよ。 確かに。なく、確かに。確かに。 それってやっぱり本質的じゃないから。 で、まだ多分中学事件って中化とかあとレベルが低くても受かるっちゃ受かるんだと思うんですよね。方程式とかないし。 うん。 いや、でも逆にね、方程式があった方がやりやすい子の方が多分多くて、 あの、中学受験のクソ変な図形の問題、ま、僕ら得意だったからさ、そういう人にとってみたら自信尽くし、頭いいと思えるんだけど、それに向かない子にとってみたらさ、向かない子はどんなしても図形の問題で解けないですから。 だからそういう意味でやっぱり中学受験経験によってコンプレックスを持つ子たちが 一定数いる。 うん。 それが1 番中学受験の外悪だと思いますけどね。 いや、そうなんですけど本当はにもにもかからないような人も頑張って受かったりとかしてるから 大丈夫なのかなって。今後の人生、今後いや、僕はなんか嫌だなと思って。 いや、いや、だから200人中180 番ぐらいの人生ってそれは 6年間続くと思ったら地獄です。 いや、そ、その通りです。その通りです。本当はね、中学受験に向かない子に僕だったら小学校 4年生の時に中 1の数学と英語を教えると、 小学校5年生の時に中2 の英語と数学を教えるとで、 6年生の時に中3 の英語と数学教えると実は中学受験よりそっちの方が優しいんですよ。 はい。あの、だって中1 の数学なんてだってさ、 X が何より大きいとかちっちゃいとかさ、マイナスの数とかさ、 そんなこと教えるだけなわけだから、だから小学校 4 年生でおそらくそのサピックスでやらされてる問題よりも中 1 の教科書の方が優しいのね。でもそういうやり方した方が大学は受かるのよ。うん。うん。 だから中学と高校の勉強って繋がってるけど小学校と中学校の勉強繋がってないからさ。 うん。 そういう戦日が立てられ、もう中学受験に受からないと先がないみたいにさ、みんなが信仰していることはちょっと特にさ にこれ渡さん、これ中学受験における名門塾のことをこういう風に飲めてらっしゃいますよね。 要するにもう台は省を兼ねるの勉強をさせる うん。 うん。あと、まあ、上野子が何人改正に受かる、ツっコマに受かるが商売の、 ま、もうあれになるもんだから、注意やの子ができない子を分からせるようにするようなさ、あの、代々木ザミナールとか等身ハイスクールみたいな先生ないですよね。 うん。うん。 と、あとそこの塾に通ってるだけで満足する親がいる。その塾にいるっていうことで親は満足してるけど子供は先ほど堀さん言ってるように地獄なんですよ。 それで地獄が続くでしょ。 で、その後大学事件がまたあるわけだけど、大学も 本当にごくごく一部のブランド校を除いて本当にあんまり価値がなくなっているし、正愛が出てきてで、クラウドがあって その記憶だったりとか知識の暗記だったりとかはもう当然のことながらある程度の論理的思考だったりとかっていうところまで注きるようになってるし、実際僕も使ってるしっ てなるとそれを前提にしてうん。 うん。 何ができたらいいのって言うと、私は とにかくPDCAサイコルと早く回せる人 うん。うん。 なんかことにチャレンジして物しないでチャレンジできる。 失敗を恐れずにチャレンジすることっていうことを僕は、ま、モラトリアム期間にそれを実際に体験してたくさん失敗をして成功がどういうものなのか分かる。そういう能力あるいはコミュニケーション能力だったりそういったものが多分重要になってくるんですけどうん。うん。 例えばわかんないけど、なんかやらせたらこれはちょっと、ま、発達障害はあるのかもしんないけど、それ以外であ、うちの子は勉強向いてないなっていうのはなんとなく分かると思うんですけど、そういう子にそういうことをさせること自体がもうもったいないなと思って自分 は
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