あのちゃん現象をどう読む？美意識・整形・化粧をビジネス視点で語ってみた【リンゴ村ラジオ第133回】
抹っちゃ苦の何がええやろうね。 はい、皆さんこんにちは、おはようござい ます。こんばんは。 え、もう収録始まってますよ。 大丈夫です。はい。 収録日8月嘘ついた9月の6日 ですね。 た、え、さん はい。 たさん はい。 ま神さんにでお送りしてますが、え、本日ゲストでいいやも絶対忘れそのまま無視するんかと思う。 [音楽] いやいや、全さん [音楽] はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。来てくれてます。 馴染んでますね。 え、9月6日でね、え、つい先日 9月の6 日の日に、え、定例セミナーがあったばっかりですが、ま、ちょっとそれの振り返りから行っていきたいかなと思うんですが [音楽] はい。 え、参加メンバーはね、今日のラジオ収録メンバーと、え、イコールなので [音楽] ありがとうございます。 このままなんか延長戦みたいな感じでいきたいと思いますが、ちょっとまだ動画公開できてないんですけど、え、じゃあセミナー講師のとさん はい。はい。 いかがでしたか?今回の試みは。 ど、どうなんすかね?あの、ちょっと、ちょっとあまり力入れずにあったんで。 あ、そうなんすかね。 はい。 なんかつも一応構成とか色々考えるけど、とりあえず今回はもういっかと思って うん。うん。うん。 ただま、あの、やっぱりアウトプットする人が 1番インプットするんで うん。 今回もなんか自分の改めて うん。 思考回路があ、ま、自分の中でなんかこう、あの、やっぱり言葉にして話せるっていうのは整理できていいなと うん。うん。うん。うん。 思った次第なんですけどね。 ま、本当にあれでだからこれを聞いてどういう風にしていこうかみたいなところは うん。 ま、本当にちょっとみんなに任せるしかないですけど、 ま、軽く振り返ると、え、コンサルティングを行ってく上でっていうよりかはちょっとビジネスみたいなもうちょっと広い範囲になると思いますけど、え、 [音楽] 5 つのフレームワークっていうところで、え、課題探索 資源貸しか あ、そう、 え、モデルは運転の発想 でフレームスライディングっていうこと で、え、今ちょっとPDF 見ながら喋ってるんですけど、ま、最終的にはうん。 ま、AI がいろんなところに進食してきてるからね。 うん。人間の強みにフォーカスを当ててそこを伸ばしていくっていうのが、ま、今後そのできることなんじゃないかっていうところの、ま、セミナー、 あ、そう。価値うん。自分の価値を上げていくために必要な集中すべきポイントはい。 うん。だったのかなと思いますが、え、デトさん はい。 あの、超楽しんでらっしゃいましたが、なんかすごくこう勉強になりましたみたいなもね、最後におっしゃってくれてたんですが、 いかがでしたか?まだ3 日しか経ってないですけど。 いや、普段普段あの、こういう考え方をしないので うん。うん。 ああ、なるほどと。 なるほどね。 こういう考え方で、ま、いろんな物事を うん。 考えていくんやなみたいなんで、それが、ま、すごい良かったかなと。 逆に言うとちょっと聞いてみたいんですけど、デジトさんは普段どんなことを考えて うん。 仕事というのか作業って言うたらいいんですかね?別にこれ煽ってるわけじゃないで、 めっちゃ煽ってるや。 煽ってないよ。誰それの仕事の雰囲気?お前は何を考えてきてんねやみたいな煽りになってるよね。 [笑い] すいません。はい。 みたいなってありますか?大事にしてることみたいな。 ああ、大事にしてること。 うん。ルールとかね。 ああ、ルール 確かに。ルールね。 まあまあ考えるやな。 うん。うん。 仕事はあれですか?自分で営業かけに行ったりするんすか? えっとね、今はちょっとあんま営業かけれてなくて、 ま、あのうん。 なんやかんやでお願いされることが多い状態。 なるほど。 うん。 待ってりゃ仕事が来ると。 え、仕事でもなんかあんまお金になってないんですよね。 ああ、なるほどね。 うん。 ま、頼まれることは多いんだけど、それがそのうん、 収益に繋がってるかって言うと うん。 ちょっとそうでないみたいなね、ま、安かったりね。 あの、頂いてる金額が、 え、どんな感じなんですか?もう、ま、もうこんくらいでやってくれよ。まあまあしゃあなみたいな感じになるんか、 そもそもそのもの自体がそんなめっちゃ金取れるものじゃないんか。 まあ、両方ありますね。 ああ、なるほどね。 うん。 そうですか。ま、そん中で そう。 うん。 え、この5 つのフレームワークっていうのを伺って うん。 ま、こういうのってやっぱ自分の活動にこう落とし込んでいかんと [音楽] うん。 ま、結局はね、意味がなかったりするんですけど入れていけたらなみたいな部分ってありました。 [音楽] うん。ま、やっぱなんかアイデア考える時とか、ま、特に今うん。 今の授業、あの、デザイン事業と、 ま、別にちょっと 他もしたいなみたいな考えがあるから、ま、それのアイデア出す時とか、あ、こういう考え方で考えたらいいんじゃないのみたいなはちょっと気づきがありましたね、この前は。 他、他なんかやりたいことあるんすか?デザイン外に。 あー、どっちかというと、今デザインって不型の業務やから うん。 やっぱストック型。ほんで元々僕もやっぱ YouTube をやりたかったから、今このコミュニティにも入ってるし。 うん。うん。 現状ちょっと今そのいや、 [音楽] YouTubeを なかなか集中集中できる環境 うん。うん。あ、なるほどね。 が作れない状態。 なるほどね。結局その、 ま、追われてじゃないけど うん。 ま、本業のちゃは、え、 YouTube とかそういうこともやっていきたいよっていう のが、ま、他にもやりたいことっていう感じか。 そう、そうです。そうです。 なるほどね。 ありがとうございます。 はい。 ま、そこにはね、初の転換をちょっと持ち込んでもろて うん。 進んでいってもらいたいなと思いますが、たくさん はい。 え、どう、どうでしたか? そうですね、なんか僕結構気になったのはなんか時間の使い方みたいなあったじゃないですか。隙間時間か。 うん。うん。 とかうん。なんかま、でもセミナーを聞いててうん。 あ、やっぱり富田さんなんやなと思って、 もう かやってるやることがなんか ちょっとあの想像から斜め 上行あやっぱすごいなって思うところが なんかその1個前ぐらいのセミナーとかで 言ってたやつが うん こうなんやろなんをどうのであったりと うん。うん。一 軸でしたっけ?おのコだとかああいうあ、ああいうところの発想がここから来てんねんなとか。 なるほどね。 うん。ていうのがなんかこう繋がって見れたが 衛生モデル型みたいなも大事にしてると。 うん。そうそうそう。なんかそんなんも うん。 ああ、こういう、こういうことを考えながら常になんか作っていってるんだなっていうのが ちなちなみにセミナーの中であの出てましたが、 ま、カフェ うん。 と何を書け合わせたら面白いんちゃうかみたいな。あ、 ちょっと考えてみてよみたいなあったあったんですけど、それなんか考えました? うん。なんかね、色々考えてみたんですけど うん。 な、何でもくっつけれるんでしょうけど、 それが利益をちゃんと運でウインウインになるかっていう風に思った時に うん。 難しいなと思って。 ちなみに富田さんに聞いた。聞きたいんですけど はい。 その掛け算する時に うん。 これ収益取れるんかなとかってこうなん考えたりするんですか? うん。 ま、最終的には考えていかんと商売にはならないのは分かってるんですけど、アイデア出す時 あはいはいはいはい。そうですよね。あ、あんまりね、その収益マネタイズのところは先には考えないですね。 うん。 まずは、まず自由に考えてみて。 そうです。そうです。そうです。ただ 1個だけビジネス、えっと、多分 2 年前ぐらいにビジネスモデルの作り方の時にうん。 うん。 回やったんですけど、顧客は誰かっていうところで うん。うん。 大事なのは何をよりも誰になんで うんうん うん そのかけるかける時もやっぱ誰にっていうのだけは常に意識するんですよね。 なるほどね。 うん。 で、そうするとえっと自然とその誰にどれぐらいのお金をもらうかっていうところは うん。 あ、なんか発想ができるようになるというか、このサービスだったらこれぐらいこの人からやった価値があるんじゃないかみたいな。 だ、それこそ対象のテーマっていうのを明確にすることで うん。 ま、あの、思いもよらんところから価値が生まれてきて、 それに対してお金をとしてくれると うん。うん。お金さき考えると結構発想はで難しいかも。 そうですね。 うん。 なるほど。ありがとうございます。 なるほどね。うん。 ま、そこら辺のあの徹底したターゲットに向け向けたそのフォーカスみたいなところから [音楽] うん。 ま、我々一般人からすると斜め上のこんな発想が出てくるんだなっていうところが、ま、出てくるという感じに受け止められると。 うん。 僕パーソナリティうまいな。はい。すいません。ありがとうございます。テンションありがとうございます。 [音楽] 僕ね、そのカフェっていうわけじゃないんですけど、こうちょっと面白いなって思ったモデルが秋葉原に うん。 秋葉原のね、あの昭和通り側にね、あの、 AV 業界のソフトオンデマンドってありますよね。 うん。うん。うん。ソフトオンデマンドね。 あそこの会社があの居酒屋出したんですよ。 うん。 で、そこにはそのセクシー女優さんが店員として働いてるっていうの屋さんで [音楽] はい。 うん。 うん。 あれを見た時に僕バチックスおもろいなと思ったんすよ。 おお。 もう欲望の全てをそこにぶち込んだみたいな店やなと思ってて。 うん。 だ、あの、入ったことないからお騒りオッケーとかなんかそ、なのかとかなんかそういうのは全然わからへんねんけど、 ま、要するにその自分で買ってありとかそういうするその女優さんが 目の前にいてお酒でくれると うん。 なんか立ち飲み屋だったんですけど、これはこれは流行るよなと思って たんですね。 うん。 ま、それがその見た時、秋葉原に住んでた時だったんで。 うん。 え、もう彼これ 4年ぐらい前になるんですけど。 うん。 で、まあ、毎朝、あの、そこの前通ってたんで、毎朝じゃないんか。毎朝も通るけど、朝はやってないから、ま、言うか。 うん。 もうパンパンなんすよ。 いやあ、すごいね。 うん。 そこの横にあるあの立ち食い蕎麦早さんはそれこそ超昔からずっと通ってた蕎麦屋さんなんで うん。 よく言ってたん、あの、晩御飯食べてたんですけど、もうギャはハはは、ギャハは聞こえまくって、で、つい先日あの、秋葉原に行く用事があって行ってみたら閉店してて [音楽] はいはい。ええ え、このこのモデル負けるん、 もう衝撃やったんですけどな、なんて言うの?その調べりとかしてないからもしかしたらもっと大きなところに行ったのかもしれないけれど うん。 俺ね、それめた元々 SODってお客さんやってさ うん。 一緒に店舗作ったことあんのよ。 うん。うん。うん。 へえ。 で、で、俺それやってる途中にコ中に入って うん。 ちょっとラジオ、ラジオで言えるかどうかわからへんねんけど うん。 あの、なんて言うの?あの、試着できるじゃないけど、使用できる大人のおもちゃ屋さん。うん。 うん。うん。うん。 で、ビル1 等全部大人のおもちゃを売る店にして うん。 で、えっと、AV 女優が接対接客するっていう うん。うん。うん。 へえ。 のをで家族で来てもらおうみたいなもうセクスレースの夫婦とか うん。うん。 あの、来てもらおうみたいなコンセプトでガチでうん。うん。 そ、SODのナンバー3 とやってたんよね。 うん。うん。うん。 まだ当時まだ未だにガさんが言ってて うん。 それやりたいって言ってて うん。 で、それそれの波形でAVJ 女もやってたけどで、ま、あの、 えっと、居酒屋もやってたんやけど うん。 コロナ入ってちょっとそれが立ち切えて うん。 で、元々飲食店の方はその流行らして、え、ずっと儲けよとかじゃなくて うん。 もう全然儲けないけど うん。 ま、宣伝効果のためにやってるみたいな。 あ、なるほどね。 やつやったから。うん。 そう、そう、そう。あの、全然そやね。多分期間限定でやってたと思っ なるほどね。それで閉まってたんか。 そう。 今多分ね、できたと思うね。その大人のおもちゃのお店が。 へえ。 何回かがガールズバーになってて うん。 何回かがショップになっててみたいな。 その店員さんは全員セクシー女優さん。 基本クシー女優さんのアルバイト。 うん。 基本的にま、セクシー女優って言ってもね、単体で有名な人はなかなかやけど うん。 なかなか食っていける。それだけでは食っていけない子たちが自分の宣伝でも兼ねて働いてるっていう。 ま、今こういう話になって初めてあの調べてみましたけど 全然あるんすね、まだ。 あ、あるあるある。うん。 各フロアってやっぱビルになってるわ。 そうなんすよね。 え、女タオル1枚上がり酒ば。最高の ばカか。 SOD 女子社員酒場。こ、これがね、僕見てたやつなんですよ。女子社員っていうその はい。 ピチピチのスーツみたいなん来て接客するみたいなが秋葉原にあって はい。 で、もう1 つがな何て読むかわからんこれ。で、もう 1 つがえ、超資金距離っていうサイレントバー超資金距離っていうお店になっててサイレントバー 入場量3850円1時間 めっちゃ面白い。延長量、え、 1時間で、ま、3000 円ジャックということでね。 ええ え、新宿にありますけど、ちょっと話ずれたまま進んでいっちゃいますけど、デ、デトさん、デトさん、ちょっと お話伺ってもいいですか? あの、超資金距離ってすげえいいネーミング。お前はパクりたいな。 [笑い] 超近距離や。 長期どういうどういうことなんやろね。 わからん。でもクリックしてもな、何も反応せえへんからさすが。 いや、すごいですね、本当に。 あれ、 こういうの興味あられますか? めちゃめちゃあるね。いや、ほんな、大阪にあったらな、行ってみたい。 ああ、SOD坂がね。 うわ、すごいな、この。 あ、確かに長金距離意味わかったわ。そういうことか。あ、はいはいはいはい。なるほどね。バニー、バニーガールの格好したお客さんが あ、ちゃうわ。スタッフがあれか、ストリップみたいな感じになってんのか。 そうですね。 うん。うん。なるほど。 VR。 うん。 で、エアペロペロって書いてます。ばれほんま [笑い] めっちゃ ペアペロペロにエアも何もないやろ。 [笑い] はい。ま、ま、ちょっとね、 社会見学で行かなか。 大人の社会検査もいなこと言ってんだよ。 いや、ま、僕がどうこはあれですけど、その自分たちがどうこはあれですけど、そのなんて言うの?掛け算っていう意味で [音楽] なんかもうセミナーの話聞きながら思い浮かんだんが あ、あの店舗面白かったな。アイデアとしてはみたいな感じで思い浮かべてたと。 うん。 まあね、実際行ってみてね、あの、ヘラヘラしてもらったらいいんじゃないかなと思いますけど ね。デトさん、 豊か君あんま好きじゃない。 僕はこういうのはあんまりな せいっていうのはあの隠すものやっていう考え方の人なんで 隠してるやん。 そうだから隠していけてるんです。 あ、そっか。あ、じゃなくてあれか、物理的に隠してるってことか。あ、じゃあ物理 ん。 いや、なんか裸では何て意味じゃないよね。 うん。 その世の中からは隠れ隠しとかなかってことだよね。 そう。なんかもうせなるものはオ はい。 ま、そんなね、お出を振って、え、歩くもんじゃないなっていうところで思ってるんですけど、まあまあ、ちょっとそういうことでね、え、ま、下から上までいろんなところのレイヤーを家計算することで うん。 うん。 ま、あた、新しい価値が生まれて うん。はい。 ま、使いふされたのでいいとカフェと文房具屋とか本屋とか ね、あの津屋とかでも今だにあのスターバックスをそこに入れて本読めませっていうのがね、一時期すごく流行りましたけど、ま、郊外のスターバックスみたいなところですかね。 うん。 あそこはま、未だ、未だにね、やっぱりなんか業さん人入ってるなって思いますし、 あ、池が長いなのもあるんやろうなとは思ってますわ。ええ。 え、ということでね、え、まだちょっとビデオ公開できてないんですけど、ま、この土日の間にやってしまうんで、 皆さんどうぞにうん。発想の転換とかで使ってもらえればいいんじゃないかなと 思います。ということでですね、今 お願いします。楽しみ。 え、最近はね、もうちょっと 30分ぐらいとめようって言った挙げにも 20 分を使ってしまってるんですがすいません。 え、ちょっと気になるあの人、 気になる話題のあの人っていうのをね。 うん。 え、ちょっとテーマにちょっと知らんがらもけんガクガク、え、やいのやいの言うてみようっていう試みを最近行ってまして、え、今週はですね、え、ゲストの、え、デトさんに はい。 出してもらった はい。 え、気になるあの人デトさんの方からちょっと発表していただいていいですか? はい。えっと、僕が今注目してる人はじ あのちゃんです。 気になるあの人からかけてたんかな? いや、そうですよ。かけてましたよ。 さすがやな。 こおっさん世に集まってあのちゃんをガチャガチャ言うってもうほんまちょっと事件でしかないんですけど。 ガチャガチャもろいよな。 はい。 ま、ちょっとあのちゃんのね、え、プロフィールを軽く説明するとですね、え、日本のシンガーソングライターレント女優ル、元アイドルっていうことで、え、元々緩め、緩めるモっていうアイドルグループのメンバーでした。 へえ。 で、今はね、どっちかつうとなんかストリーマーとかタレントみたいな感じのことを行ってて、ま、え、学生時代は暗かったよとか うん。 あの、半袖で着てる時にリスクカの後見えるよとか、あの、嫌なことは嫌ってちゃんと言うよとか、あの、驚いた時はちゃんと喋ったりするねとか、なんか色々あったりすると思うんですけど、 え、ま、いろんなことがね、書かれてるなって思うんですけど。え、デトとさん、 うん。 あのちゃんの何が何が気になりますか? うん。ま、1 つ、あの、やっぱ強烈なキャラですよね。 ああ、なるほど。 うん。うん。うん。 と、ま、顔がなんか美人じゃないけど可愛い感じ。 ま、超 超今時ですよね。 うん。 垂れ目で顔が小さくて目が大きくて 広角上がってて鼻がピットしててっていうね。 うん。 ま、別っぴンさんすよね。 そうね。うん。 うん。 よく僕がわか、知ってるのは本人も言ってるけど うん。 結構昔顔ちゃうよね。 結構ちゃうっすよね。なんか色々でもあの整形したりしてるって。 そう、そう。自分でも言ってるんですけど。 うん。多分カミングアウトしてるんすよね。 でもなんかここまで可愛くなるっていう整形ってすごいなと思うというか顔の形から違うから。 いや、でもなんか元々そのブサ区は政部細工じゃないです。 いや、ちょっと分からないですけど。な んか元々素失があって整形してめちゃめちゃ良くなるのは分かるけど うん。 うん。なんかみんな想像をよりももっと可愛くなかったからな。すごいなと思ってね。こんな顔になれんねんやと思って。 ま、それこそでも化粧のね、方法が変わたりもするでしょうし。 ま、そこもあるんやろね。 うん。 え、ちなみにどうぞ。 ああ。いや、整形で言うとレペゼの社長もだいぶ変わってない? 社長は社長もダウンタイムまでずっとあのやってたから。 そうそう。そう。もうどんだけ顔変わるかっていうのはずっと YouTubeでやってたんですよ。 へえ。 あの、全然ちゃいますね。ちゃうよね。うん。 ほんまよ。僕あの、昔のイメージしかないわ。 光もだいぶ違うもんね。昔と。 へえ。 そういえば。 ま、我々はね、世代的に言えばあの整形なんか仕上がって世代なんかなと思いますけど。 ま、ま、正直ね。 うん。 今はね、そうでもないから。 皆さんはどうどうなんすか?僕はなん昔からやらええやんとは思ってましたけどね。 あ、そっちタイプなんよ。 うん。なんか僕賛成派ですね。 厳密に言うと興味ないんですけど。 うん。 俺あの韓国で政がさ流行ってるやん先に。 で、韓国人の友達に うん。 政とか全然抵抗ないのって言われたら うん。 日本人の化粧の うん。 やり方の方がえぐいって言われて 確かになって確かに なるほどね。 政があの誠意があるんじゃないかっていうその日本人の 化粧の技術の化け方はちょっと異常やぞっていう ああなるほど に言われてあ俺なるほどと思ってそん時ちょっと一瞬あ政権別にいっかって固定してしまったこと なるほどね一里あるというか そうそうそう日本人のがやばいって言われたなん どうなんすかね?どうなんですかね?あの皆さん うん。 あのもうね、おっさんなって若い時は色々やんちゃもしてましたでしょうけど、お前誰やねんみたいなになった場合にね、 なるなるなるなるなる なった場合にその うん。 気持ちが変わらないのか、それともな、なってなってたのかって言うと うん。 皆さんどちら派でしたか? 難しいすよ、もう。そうです。 うん。 俺1番衝撃であったのは うん。 本当にとなんか当時ギャル うん。 結構その背も高く見えるし、 顔も小さく見えるし目もバチバチに見えるし うん。うん。 なんかスタイルももうめちゃめちゃよく見える。 うん。 人が 最終すぴで うん。うん。 ま、裸というか、ま、パジャマになりました。 うん。 小6にしか見えへんかって。 うん。 あの、逆に興奮した。 狂ってる。 言うとかなかな。 まあ、でもそういうこと言バですからね。もたな。 いや、もうなんかどんだけおぼいねんとビビったこと。 うん。 確かにね。でもあとは大体想像つくからな。 うん。うん。うん。 これは化粧やなっていうのは分かるよね。 さん、デトさん、どうですか? そんな経験ありますか? いや、そんな経験はないね。ないけど別に全然やってくれたらいいかなと思うけど。 うん。あ、整形はね。 うん。あ あ、整形参戦。 うん。そう。 ええ。 ちなみにそのあのちゃんの話に戻すと うん。 とさんだけカミングアウトさせて話戻すんですけど。 いや、いいよ。 あの、あのちゃん戻すと、まあ、闇キャラじゃないですか。ライトからすると、ま、ガチで好きな人からしたらじじ黙れしかない発言してますけど ああ、そうなんや。 うん。なんかやん、病んでる人というかみたいなイメージなんですけど。 うん。うん。うん。 そこら辺そこら辺もこう好きなんですか?なんか結局リスカのあるとか うん。 うん。 まあ好き。うん。好きって好きじゃないねんけどな。そんなま、今注目してる人誰やってなったら、ま、あのちゃんが [笑い] 1番今輝いてるかなっていうところ やな。 だ、そのうん、ま、暗い雰囲気もいいかなと思いますよ。 [音楽] うん。 あ、だからあれか、今 1 番露出が高いから注目してるっていうだけで うん。 じゃあ、あの、ちゃん個人のところにフォーカス当ててめっちゃ見に行くかって言ったらそうでもないってこと。 ああ、そうでもない。 あ、なるほどね。 うん。 だ、昔は西田ヒとかだったっていうことか。 西田ヒ。 西田へカを減って優香を減ってみたいな感じの並びにあの野ちゃんがいてるっていう感じか。 ああ、そうそうそうそう。あ あ、なるほどね。 うん。 うん。 今もっと露出る人ってあの未だなんて言うんすか? 未だみね。 ああ、そうそうそうそう。あの子がすごいあの CMとかも多いから目にはつきますね。 うん。なるほどね。 うん。 この人今なんか朝ドラかなんかやってません? あ、そうそう。アンパンの安な役やってる。 ああ、実家帰った時になんか見ました。 うん。 柳瀬孝志が奥さん役やね。 ああ、そうなんや。 うん。 すごか。未だみは可愛いから。出て、出てきた時はしびっくりしたもんな。なんか妹役やってんな。主人公の何のドラマやったか忘れない。 うん。うん。 うわ、すごと思って。でもやっぱなんか可愛いなと思う人って大体福岡が多いよな。 へえ。この人も福なんすか?今田美さん。 うん。ま、橋が可愛いかどうか置いといても橋はもし 橋館がね、僕全然わかんないんすよね。 まあな。 うん。賛否両論あるよな。 ほんまに なんかま、そのあのちゃんにフォーカス当てるっていうよりかは時の人みたいなテーマに多分なってると思うんで ま、そういう観点でいくと出てきた時に なんじゃこれって思ったのはガッキーですかね。 ちょっと昔やな。じゃあ いや、だから昔も含めていいやろ。 あかんのだって西田ヒカルって出したんやろないいかなと思ってはやばいやろどう考え ええガキ 今までで出てきた中で 1番こう可愛いなって思ったのは ええ人生でやんな まあまあそうですね デトっちとたくさんも用しくださいね俺あ いいいいすい です。あの、とさんお願いします。 森たと ああ、 松島七子 ああ、 え、こ出さなくな んなんてなんで 何個も出すな。 あ、ちゃうちゃう。なんか系列系列ないなんかこういう王道という ああ、なるほどね。 あったからそうだけど松子は入らへんやか王道のラインには。 いやいやいやいや。 竹内よ。竹内行こ。 まあまあ確かにそうか。え、 そう。ドセンターが好きなんすよね。 なるほどね。 誰やったっけ?今やと。千早千早フの千は誰だっけ?あ、広瀬すずか。で、平瀬すず。 ああ、平瀬すずさんも別っぴンさんやな。 うん。そう。その、そのLINE 誰、誰が見てもそうやなっていう LINEってあ、あると思うんですよね。 うん。うん。 うん。 じゃあこのままたくさん行きますか? 僕はあれですね、中山美ぐらいですね。 ああ、好きやもんな。 好きな。 もうなんか雰囲、独特の雰囲気みたい。 なくなった時ガチへこみしてたもんな。 そう。 さんぶれへんよ。い や、そうか。そこはじゃあ うん。 笑われ そこぐらいですよね。あとはなんかあんまり知らん雰囲気ですよね。 ああ、やっぱり もう確かに言われたらそのなんか橋本神田もそうですし、その広瀬すとかも うん。うん。 まあまあっていう のは分かりますけどね。 うん。 そのなんか言われてる王道とか言われあ、その松田こを外すんはそうやなとか思う思うんですけど うん 一応一応は思うけどまあまあ僕の中ではそうですね仲読みほぐらいですかね って感じすねみほとかやっぱ綺麗もんな都市と取っても綺麗でしたもんね ううん。なんかね、いい感じでしたね。 うん。 うん。 じゃあデトっち行っちゃいますか。 はい。 え、可愛いな子。 え、 すごいな。ちょっと待って。初めて聞くねん。 いや、これはね、王道やで。 めっちゃ可愛いっすよ。 めちゃめちゃ可愛い。 若い頃。 うん。 あ、まだご存なんですね。 ほんまに初めて見た。 マジでもう元祖元祖か。こうあれちゃうの?あのちゃんの元祖ぐらい。 あ、そうなん。 外見可愛い系の。あ、綺麗系じゃなく可愛い系の。 うん。 どんどん行きましょう。あまりにも知らんすぎる。 今です。 斎藤。 あ、斎藤ね。斎藤ね。 うん。なめたらいかんよね。え、 取り付けばでかですね。 で、綺麗ね。な、めっちゃドラマ見てたわ。 なんか、あのなんやったっけな。黒ブメガネあられちゃんみたいなメガネかけてる結婚物語やったかな。 へえ。そんなじ、人内とのドラマやったと思う。 人内 うん。 ふんふん。 あ、人内高典のやつか。 そうそうそうそう。 いや、懐かしい。 懐かしいでしょ。 これは懐かしい。でも多分結婚語は違うんちゃうか。あ、結物語違うか。 Àはね、沢口やすか。 沢口やすか。ああ、そうですね。ごめんなさい。 分かる。ちょっと、ちょっとごちゃ混ぜな なってますね。が これにとみたいやつ子も入ってきてやこしくない。ま、いいや。 え、あ、え、安子、 と田安子はもう王道じゃないでしょ。 王道じゃないけどサイトとか うん。 沢口安子とかあの年代のな、 あ、確かになんなわかるすね。見たようなポジションじゃないですか。うん。 あと若い時の鈴木ほ。 うん。 ああ、かな。 若い時の 若い時の え、でも今もピンさんでしょ? うん。結、今のが好きかもしれない。 ま、それ年は取るからな。 うん。 へえ、なんかすげえデト、デトさんのデトさんのとこだけやたらめっちゃ年代が古くな。 いや、ど、どんどん言ってください。 最近やったら石原里と。 ああ、 それ俺忘れた。そのショコラティの時の石原里はちょっと絶調やったね。 あれ誰も共感しか ちょっと待ってくれ。この人もめちゃめちゃ赤抜けたじゃないですか。 石原さんね。 うん。元々ね、 元々とんでもない。なんか 誰みたいな感じだったけど、 元々なんかスクールウォーズみたいなでしたっけ? あれ違う人か。 年代がちょっとスクールウォーズは違うよね。スクウォーズ。あ、でもそうだね。本人 14歳デビューない。 おお。 ドラマ一覧なんかこうワンパみたいなイメージ。 うん。 あ、ごめん。ウォーターボーイズだったわ。 ウォーターボイズバリバリ出てたな。 うん。 で、 あのちゃんにもう来るでいいです。 ああ、あと、あと1人あげ。あと1人。 あと1人あげたい。 あと1人。うん。あげたい。あの 映画スワローテールに出てた伊藤歩む。 え? いや、ほんまにええやわ。 誰それって感じの? ああ。 あげハか。 そう。うん。 [音楽] あ、 あ、大塚ねもいいすね。 あ、大塚ねはいいね。 うん。 大塚ね。はいはいはい。 ミでも可愛いな。綺麗な。 うん。 初めて見ましたけど。 確かに。 うん。 大塚ね。 ねねはあれに出てたよね。キたのケジのやつ。 ああ、出てましたね。 うん。ありがとうございます。 はい。 もうなんかすごいな。 僕、僕はね、ガッキーと うん。 ガッキーというか、あの、マイボスマイヒーローの時のガッキー はい。 ま、あれがめっちゃ可愛いなと思ったんと はい。 あとはね、ドラマってあんま見ないんで。マイゴスマイヒールってそ最近 いや、むちゃくちゃ昔ですよ。 あ、昔ねつか。 あ、むちゃくちゃ昔。 これ誰?ああ、そうか、そうか。長瀬君の そうそうそうそうそう。 うんうんうん。 あとはなんか別っぴンさんやなって思う人はいっぱいいますけど。 うん。 天美ゆとか結構好きなんすよね。 うん。 あのなんて言うんかな?トータルコーディネートというか、もう頭の鉄ぺから足のつ先まで美しいっていう感じ。 はあ。ああ、 なんか顔、ま、顔もすごい別っぴンさんやと思いますけど、それよりもなんか宝塚で 培われた、 あの、指の先まで力入れてるみたいな立ち振る舞いがもう綺麗すぎるというか、だからやっぱりなんかダンレイさんもすごい綺麗やと思うけど うん。 やっぱその女役よりも男役の真きとか ああ、まあきも確かに うん。 あ、あの、天美ゆきさんとかみたいなああいうな、なんかこうキリッとしてる感じがなんか綺麗なと思うんですよね。 でも最終的にはやっぱり俺この人やなって思って戻ってくるのは麻生くみ子ですね。 いや、ま、同感やわそこは。 麻はもう好きすぎるというかなんか見てるだけで好きっていう人 1 人だけあげろって言われたら麻組み子ですね。 へえ。 [音楽] はい。ということでね、皆さんその衝撃のあの有名人女性有名人をあげててもらいますと、あのあのおちゃんがかすりもせえへんっていうあのちゃんでも芝居うまいしね。 [笑い] あ、そうなんすか。 歌もうまいしね。すごいよね。考えて。 うん。なんか紅白とか出てましたよね。 うん。 紅白は今回あれあれやんな。アイドルで出てたのかな? あ、歌ってたか? 歌歌ってましたよ。 そっか。そう。悪魔と天使のやつやった。 なんかちゃんね。 うん。芝居 倍がね、あの、みんなしてるかわからんけどで、あれ聞こえる? 聞こえてますよ。 あの、そ、総理の人格が一般人と入れ替わるドラマがあるんですけど。 うん。 そうだ。あのちゃんが秘書なんやけど、ちゃんと 総理、総理大臣が入れ替わるから、 あのちゃんが男の、男の人格のふりをしないといけないっていう場面で うん。 うん。ほ芝居がうまいよ。 へえ。 いや、ほんまめっちゃ器用なやっちゃなと。 で、ちょっと見直したことはあったの。 民王Rってやつですか? 民王だ。そう、そう。お。 あ、お。 うん。 うん。 面白かった。 へえ。 ちなみにデトさんはおは 見たことない。 ないです。ないです。 ほんまなんで出したってなっちゃいますけどね。最終的には。 ま、どっちらにしてもね、あの、フォーカスが当たってる 別っぴンさんにいのいの言いたいっていう空気だけ、あの、しっかりと受け止めたんでありがとうございます。 可愛い、可愛い直な子さんから始まってあ、そう、そう。直でも確ずっと可愛いなって今でも思い出したら いや、めっちゃ可愛いっすよ。若い頃ね。マジで。 うん。確かに やばい。やばい。 ガチで初めて見ました。 そっか。え、 子供ながらに可愛いなと思ったもんな。 うん。 子供の時に可愛いなと思ってた人 おる。 え、いや、わからんな。覚えてないな。でも斎藤良けかな。 中山美ほか斎藤だったと思う。 小泉子ではなかった。 小泉子庫ではないですね。 うん。 ミポリンが うん。 91年か2年の紅白で はあ。 エクザイルの全身のグループあるじゃないですか。中トレ歌ってた人ら。 [音楽] ズやね。 あ、そうそう。ズー。 あ、うん。 ずっとなんかコラボかなんかしてたんですよね。紅白で。 へえ。すげえ記憶力やな。 そん時になんかあ、可愛いなって思ったっていう記憶がちょっとありますね。 なるほど。 だからそれが中学校1年生か。 うん。うん。 うん。 ま、ということでね、え、時代もいつの時代も綺麗な人はいるなっていう話に落ち着きましたが 確かに。 うん。 あのちゃんが全然そんな掘り下がらんかったな。 うん。 あのちゃん掘り下げれるって言ったら豊か君ぐらいしかおれへんか思って。 うん。 豊か君もそんな別に知らんの でもあれすよ。 僕あのソナとのあのコラボ動画とか結構見てたりしますよ。 ああああ。うんふんふん。あったね。なんか うん。なんかそなあの人結構波あるじゃないですか。もうダークモードに入って人の文句言いまくる時と うんうんうんうん。 なんかダークモード入ってる時あんま興味ないんですけど 分かる。 なんかあのちゃんと絡んでて うん。 興味ないわって出しずつも最終的にはなんかちょっと男の部分出てもう なんかあるよなって思って病であ、俺芸人だったって思い出してあの一瞬で方向修正さしてくるそが結構面白かったんで。 ええ、めっちゃ見てるやん。 あのちゃんは、あのちゃんはそれで見てました。あと、 ま、僕もね、あの、痛い女は嫌いじゃないっていう。 ああ。へえ、なるほどね。 いや、でもね、昔今痛い女来たらどうすんでしょうね。お前 今痛い。 今痛い女が来たらお前痛いなって指さして笑ってしまうかもしれへんけど。 ああ。うん。 若い時でそのい女来たら俺しか寄りわれへんのちゃうかって思うタイミングってあるんじゃないですか。な んでそんな笑ってるんすか?何が何が面白いんですか? いや、僕ね、あんまそういう 経験ないんですけど はい。 そもそもその痛い女とかあんまあれやったしでもその周りでその痛い女ってまあいるじゃないですか。 僕ロック、僕ロックロールとかやってたから、あの、よりだったんかもしれへんけど、ま、痛い女だらけやって。あ、 うん。うん。 で、それにその俺しか寄り去られへんって思ってる男がそのシフト性みたいにこう来るじゃないですか、 1人の女に。 その俺それ見てずっと笑ってて。 うん。うん。なんか なるほどな。 で、女、女でなんかもう初めてだ優しくされたみたいな対応 1回1 回時間別でやっていくじゃないですか。 うん。うん。 なんかもう終わってんなって思いながら見てたんですけども当時からあの雰囲気で来られたら俺も分からんなとやっぱ思ってましたよね。 どの雰囲気で来られた? その言いたくてこの世の終わりみたいな雰囲気して はい。はい。はい。はい。 ま、うん。顔は可愛いんで。 うん。 顔が可愛いからこそ、ま、痛くなれるじゃないですか。顔が今で言う、今で言うとあれやろ。地雷系みたいな。 あ、そうそうそうそうそうそうそう。 うん。 あんでもね、あの可愛くなかったら誰も言ったって言われて終わりやから。うん。うん。 ま、可愛かったらね。これどう思いますか?デさん。 [笑い] 可愛かったいいんじゃないね。 可愛かったらいいんじゃない? [笑い] 名言、名言。 うん。可愛かったらいいか。 確かにね。 可愛かったら痛くてもやっとっても許せるか。 うん。まあ、全然 依存、依存されたらしんどくない?でも 依存されたらどうします? 今 来てくれたら来てくれなら死ぬみたいなありましたよ。うん。ああ、なん、そやね。 [音楽] [笑い] それはしんどいな。 うん。 ね。 うん。 でもあるよ。ありますよね。そういうのね。 てくれないと死ぬとかね。 これ何のラジオない? 誰が救急車やねんって言ってまいそうやね。誰がこ、誰が心の [笑い] 119 番やねんて言って返して終わりにしてしまいたくなりますね。 はい。すいません。 ちょっと終わり終わりどころが分からなくなってきたんで、 ま、ここの辺であの、 ちょっとあのちゃん無謀やったね。 うん。あのちゃん無謀だったかもしれないですね。 はい。ということで、え、ほ、本日、え、デトさんに来ていただきまして、え、 [音楽] 最近気になるあの人っていうことで、え、あのちゃんを出していただきましたが、 え、とさん、 はい。 え、たくさん はい。 ゲストのデッドさん はい。 ありがとうございました。またお越しください。 はい。 はい。ありがとうございました。 ありがとうございました。 [音楽]
9/6収録。9/3のセミナーを参加メンバーで“延長戦”復習！
講師トミタの「5つのフレームワーク」
（課題探索／資源可視化／衛星モデル／逆転の発想／フレームスライディング）を
ゲストのデトさんと現場目線で深掘りします。
キモは「何を」より「誰に」。
ターゲットを定めるだけで、価値・価格・勝ち筋が自然と見えてくる。
さらに「カフェ×○○」の掛け算発想、プロモ型店舗の事例話
そして“あのちゃん”をきっかけに美意識・整形・化粧のアップデート論まで、縦横無尽に。
受注はあるのに利益が伸びない、アイデアが拡散して形にならない…
そんな方に効く“考え方の芯”を持ち帰れます。
【トピック】
・5つのフレームワークで発想を構造化
・「誰に×何を」→価値の設計と価格の筋道
・掛け算ビジネス（プロモ型店舗の示唆／ストック化の視点）
・“あのちゃん現象”から考える露出/演出/ブランド
・推し女優トーク（新垣結衣・中山美穂・広瀬すず・石原さとみ・麻生久美子 ほか）
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