【不倫】旦那の裏垢発見→調査？イケナイことなのに…動画は大人気？サレ妻に聞く｜アベプラ

【不倫】旦那の裏垢発見→調査？イケナイことなのに…動画は大人気？サレ妻に聞く｜アベプラ

[音楽] 愛知県に暮らすエゴさん 33歳。 最近離婚したというのですが、そのわけは もうなんとなくこう夫のスマホを見た時に見たことのないアカウントが入っていてこれがそのアカウントのプロフィールなんですけど裏垢子安全に楽しみたい女性向けの無害な裏垢処女 3回未経験丸エ s毎月製病検査秘現 そう裏垢で不倫していたことが発覚したのです。江さんが見せてくれたのは夫の裏垢を分析した丸ファイル。 [音楽] [音楽] 相手女性をリスト化したそうですが、と [音楽] 12345 で678910 なんとその数 [音楽] 67686970 [音楽] その人数に驚く方も多いと思いますが、それだけではなく撮影した動画をアップまでしていたのです。 サブタイトルを本人がつけていて 清楚系上OLとラブホで花金とか更新 長美女とホテルで浴衣プレイ大人気の20 歳美脚美川現役 法と制服プレイ 合法JKって何ですか 調べたんですけど高校生でも 18 歳を超えていればこう成功行為してもこ こう未成年以にならないていうこと らしくって、ちょっと本当にこう気持ち 悪いというか人間不になりますよね。 その後夫を問い詰め離婚が成立。 当然発覚すれば慰謝料や社会的信用を失うなど大きなリスクが伴うのですが、そもそもなぜ人は不倫をしてしまうのでしょうか? [音楽] カリキュラ効果ですね。 禁止されていることほどやりたくなって しまうっていう心理なんですけど、ま、 このボタン押すなって書いてあると押し たくなってしまうとか、箱を開けるなって 書いてあると開けたくなってしまうとか、 あと釣り橋効果と言いまして、そういう やってはいけないことをやってい るっていう配徳感が余計にそのスリルとか ドキドキを加速されるっていうような とはいドラマや映画などでは不倫ものは 大人気コンテンツ。 先ほどのエゴさんも自身のされエピソード をノートに公開するとこれまた大響。 けないことと分かっていながら、著名人の報道も含めなぜここまで人の不倫に興味があるのでしょうか?されず妻エゴさんと共に不倫は本当に悪なのか考えます。 [音楽] 私は結婚もしてないんですけど、あの、思ってその公式のアカウントじゃない、見る専用のアカウントで実はそのされと呼ばれる方の アカウントを大量にフォローしていて、今日 こんなタイミングで すごい趣味されてますね。 すごい、あの、ごめんなさい。すごい深い意味はないんですけど、おすすめで出てきてから、あ、こういう ことがあるんだと知らなくって、それからやっぱそういうアカウントであの、うん。 証拠をもう見つけました。 で、明日の朝、あのともう言いますとかを書い、リアルタイムで書くので、そしたら私その次の朝起きて リアルタイムで すごいちゃんとしたフォロワーじゃないですか? そうなんですよ。だからこんな回に呼ん お金かからない映画見れてるみたいね。 それどういう感覚なんですか?こう なんかハラハラするようなものを見てるような感覚です。 私結婚してる経験があれなんですけど、でもなんとなくやっぱそうそちら側の方を見てるとちょっとなんかこう応援ではないですけどその明日言うならうまくいきますよ。なんか本当にすごく遠くからちょっとだけなんか頑張れって思ってるみたいな感じで 結構見てます。 たまに激バズりするアカウントありますもんね。ありますよね。いや、すごいネット多いですよね。そうなんです。 されず そうですね。ちょっとその辺り実際ど者いらっしゃってるので聞いていきましょう。ではゲストご紹介します。 夫が裏垢で70 人の女性と不倫していたというエゴさんです。どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。お願いします。 願し、そしてもう一方、不倫を含めた恋愛心理に詳しい予防医療研究協会理事長で、え、精神会の高木奈さんです。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いいします。願いします。 まずはですね、江さんに伺っていきますけれども、この 70 人の不倫というのはどういったきっかけで分かったんですか? はい。あの、私は大学生の19 歳の時にけ始めた人と 25 歳で結婚したんですけれども、結婚して 4年目で付き合って10 年目の記念日の前日にふと、あ、スマホ見てみようかなって初めて思って、こ 1 回も見てないんですよね。 で、初めて思って、で、開いてみたらこう X にいわゆる裏垢って言われるような、こうアカウントを発見してしまいまして、ま、その中にはこう裸の男女が絡み合っているような動画がもうたくさんアップされていて、で、どう見てもやっぱり本人なんですよね。 そうか。分かりませんね。 なんとなくってどういうことですか?あ、あの、見たのがそうです。 なんかこうなんとなくと言ってもなんか きっかけがね、何かこう疑うのかそういったロアンロックされて置きっぱなしだったからとかあるいはなんかこう見たい気持ちが強くなったタイミングがあったとか あ、えっと見た時は本人寝てたんですよね。 なっていうのがちょっとちらっと思って、 特にこう疑ってたとかそういうわけでは一切なくて、あ、今見れちゃうな、見てみよっかなっていう本当に曲がさしたっていう。で、もうそれでちょっとパニックになって、ま、これ不倫の前にちょっと犯罪なんじゃないと思って、お物列系なのかなと思って、もうちょっとどうしよう、どうしようと。 で、友達に来てもらって、もうちょっと本人に聞こうっていうことになって、で、本人にこれってあなたですよねっていう風に、こう自分のスマホでそれ開いて差し出したら、あ、そうですという風に認めたので、で、そこからはちょっとそのアカウントを色々調べていった結果不倫相手が少なくとも 70 人ぐらいはいるなっていうことが分かって、ま、もうこれ離婚だよねということになったんですけど、結局そこから泥沼化しまして 2 年半かかってようやく頂で離婚しました。 あ、そうだったんですね。お疲れ様でした。ど、どうですか?まずそのスマホを見てしまった時のこう気持ちというのはど怒りが最初に来るのか、失望が来るのかとかちょっと あ、そうですね。ちょっと70 人いたのもあるんですけど気持ち悪っていうのがインプレッションだったかなと思います。 けこばさん、こういったタイトルがつけてっていうとこだったんです。 なんかま、そ決めつけれないですけど、このファイリングが性癖やったのかなっていう気もしないでもないですね。こういうのを見ると。 うん。なるほど。 そうですね。 うん。その直接的な行為もちろんあれなんでしょうけど。 うん。 うん。 ポケモン図鑑図鑑的な 的な。そう。 これバケモン世代とは違うんですか?売春ではない。 あ、そうですね。お金は一切払ってもないしもらってもない。 え、これちなみに わかんないですもんね。 あのなんかその趣味で動画をあげてただけなのかそれで結構あのお金を稼ぐタイプのプロの裏垢子っての存在すると思うんですけど プロではなかった。 プロになろうとしてたんですけど、その はい。その矢にバレてしまって すごく落ち込んでいました。 落ち込んでいた。じゃ、 ごめんなさい。えっと、問い詰めたわけですよね。目の前でさんすごいあれあれですね。その取り調べしたんです。 今日のそのスタンスとして笑っていいのかま、笑っちゃいけない感じなのか。そこもちょっと我々としては確かま、 でも70 人はちょっと笑っちゃいますもんね。人もね。 そう。 自分もだんだんあの立ち直ってきてからはちょっと面白くなってしま あ。じゃあじゃあちょっとあの笑う感じ。 これま仕事によるストレスとか理想の結婚生活でなかったみたいなことを言ったってことなんですか?問い詰めた時ってどんな反応だったんですか? あ、問い詰めた当日はあの本当にあのなんでしょう?こう明日の上の燃え尽きた時みたいな感じでこう そうエピソ ちょっとなんか笑わせに来てるような感じがれてます。そう でもそのノートではすごく表現されててもうすごくもう一気に読んでしまう一気に読んじゃいました。 だったんですけど、 だから英子さんにとってのホセさせやったんですよね。あれは いや、ごめん。そら初めの上多分そこまで明日のそこまでご ちょこれえ他の女性とのはもう連絡は取れてないわけですよね。もちろんエゴさんからはっていう。 いや、一応ですね、分かる範囲は連絡を取りまして 3 人ぐらいは実際に合ってただ。え、すごい。 それはどういった話? あ、そうですね。 えっと、実際当日どんなことがあったのかとか、やっぱりあの動画が撮ってあったのがすごく気になっていて、それはあのなんでしょう夫、元夫はあの同意した上で動画撮りましたって言ってたんですけど本当なのか でも本当にそうなのかっていうのがすごく疑問だったのでこうそれを聞きたいというところで会ってみたんですけど、 ま、実際はちょっとグレーな感じでした。 ああ、そうなん。 えつって驚いてる人も正直。 あ、そうですね。 あの、えっと、ま、動画撮るかどうかは当日相談しますって言ってこうシャワーから上がってきたらもう 3脚立ってたみたいな。あ、 そうなん。確かにそれはプロの習いですね。なんか世の中はプロの裏垢っているんですよ。 そうなんですか。 あのなんだろう。 そのオンリーファンが見れる動画サイトみたいなところに要は鍵がついてる YouTube みたいなところにモザイク付きで動画をあげてで会員になったら見ていいですよみたいなのでその要素人フリーランス AV男優みたいな へえ。 あ、今ねありますよね。 うん。 そう。ちゃんとあのクつけてるからあの一応ご法ですよっていうのでやってる人もいる。なんかそれに影響を受けた感は結構ある気がします。 ああ、これ元々元夫はそういったこう遊ぶのが好きな方だったんですかね?いや、実はそういうわけではなくって、それこそ多分私が初めての彼女そのまま結婚してしまったっていう。 ああ、そうなんですか。 はい。非常に真面目な人生を送ってきた人だと思います。 その急にお金を稼ぎ出したとか急にマッチョになったとかそういうなんかボテ出す要因みたいなのは あ、そうですね。 病院はあの結婚をすることになった時にこのままだと自分はこう 1 人しか知らないまま結婚することになると思ったらしくってそこで初めてちょっと風俗に行ってみてそこからちょっと目覚めてしまったというのが経緯だった。 それはえっとごめんなさい。え、こういったことがあって問い詰めたらそういったとこも話したってことです。 そうです。そうです。はい。 もう江戸ゴさんからするとこの長年 10 年間ぐらい付き合ってきた中でやっぱり気づくことはできなかったんですか? 一切づかなかったです。 あの、夫婦の関係性みたいなところはどうだったんですか?ま、出会って 10 年というところで、ま、あの、男女の関係みたいなところっていうのはどうでしたか?はい。 男女の関係、えっと、あ、でもすごく仲良くしていたし、あの、本当にその、えっと、当日のそれこそ結婚記念日だったので、もうその日ディナーに行こうっていうところまで決めていて、多分婦関係はすごい良好だったかなと思って。 あ、その体の関係みたいなのも維持はされてたんですかね。 あ、そうですね。 最後のが実は本が病にかかってしまっていてで私に映したらちょっとバれちゃうっていうのがある。 それはちょっと はい。のであのヤんり断られてはいたんですけどそれまではま、一般的なはい。感じだったと思います。 あの高木さんにもお伺いしますけれどもね、こう、ま、慰謝料ですとか社会的信用をね、失うリスクとか色々あるけれどもどうしてこれ不倫っていうのをしてしまうものなんですか? そうですね。 ま、理由はいくつかあるとは思うんですけれども、ただ 1 番の理由は結婚と恋愛が違うかなっていう風に思うんですよ。 で、恋愛の賞味期限 3年っていう風に言われてますけれども、 [音楽] ま、男女の関係から結婚すると妻となり夫となり子供が生まれたらお父さんお母さんになりうん。うん。 で、そうしてくるとやっぱりその結婚イコール家族生活っていう風になってしまっていって、そういう出会った頃のこう解時解きめきとかそういう男女の関係からはちょっとこう外れてくるかなって思うんですけど、でもやっぱり人間の本能としては恋愛をしたいわけですよ。 うん。うん。 どっちもなんですか?男女共に恋愛はしたいものなんですか?それ男性の方が多いのかというか、そういったところあるんですか? そうですね。男性の場合はやっぱり性欲が強い。 のでも私の友達もう男の性欲なめんなよとか言って言われますけれども どうなんですかねこばさんやっぱりね すごい振り方ちょ悪くない なんで独身のにこんなに攻めて全然いいんですか そうね まねそれまだ男女問わずそっちが強い方ってのおられますもんね そうですねその性欲いよりかはその男あ女性として自分 を見てくれないとか、 その結婚してやっぱり夫が自分を女として相手にしてくれないとかそういう側面が強いんじゃないかなとは思うんですよね。 [音楽] あの40 代後半の男性にですね、取材ができたんですけれどもきあの不倫をする理由というのできっかけは妻に体の関係を拒否されたことだったそうです。 ま、そのご自身の趣味主行のそのプレイが好きなんですけども、あ、妻には、ま、できなかったというところがあったりですとか、ま、年齢的に元気なうちに楽しみたいですとか、異性と付き合うと見出し並みに注意するようになるため若かしさを維持したいというような理由を上げてたんですけれども、 ちょっと言い訳だろ。 高さん、どうですか?こういうでもあるんじゃないですか?やっぱ元気なうちにみたいなところていうあると思います。 限られた期間ですもんね。 ただ不倫ってなんかすごい嫌なイメージしかないと思うんですけど、 不倫はいいところもあると思っています。 大丈夫ですか?さんいく出ましたね。ます。 お願いします。お願いします。 ちょっとボールペン化してメモでください。 メモらないでください。です。 いや、不倫するとやっぱりこう男女の関係っていうのはどうしても発生すると思うので性ホルモンが活性化して男性の場合はより男らしく女性の場合はより女性らしく女らしくなって綺麗になるっていうところとそうですね。あとシャンパンタワーの法則っていうのがあるんですけれども、 ま、あの、こうシャンパンタワーありますよね。で、自分が 1番上のグラス。 はい。はい。 自分が1番上のグラス。 これが満たされないと周りが満たせないんです。 そう、そう、そう。で、で、不倫をして、ま、そういう心が満たされると、ま、周りとか家族にもそうそう優しくなれる。 あとは 本当ですか? え、本当ですか? 優しくしようとして不倫してるんですか? いや、そう、 いや、そういうどっちが先かみたいなところがわかですけど。 そうですね。うん。 なんかあの不倫まする人がいるでもなんかもう最悪バレても離婚してもいいやと思って不倫してる人とそのもうバレた時にそんなつもりじゃとか絶対離婚したくないってパターンもいるじゃないですか。 なんでそれを先に想定できないのかという。 そうね。リスクみたいなところをね、前持って知ってるばっていう。 そんなのもダメならもっとほとんどの人がバレたくないし離婚したくないんじゃないの? でも ほとんどの人は そうですか。うん。 そんなこともできない。もっとダメなことしてそうなだと思っちゃうんですよ。私不倫がバレたら離婚 するってのも抑えられない人って うん。うん。うん。 なんかもっと問題なんか 前持ってそれぐらい考えとけよってところでも外でも何も我慢できない人なのか。そういうなんかないんですか?不倫する人はなんか何かが結落してるとかデータはさすがにそれはないです。 [笑い] そうですね。僕の手出してください。すいません。 なんかいやが甘いんですよね。 隣のパーセンテージの人が不倫してるっていう統計データは出てるので、それやると人類の大半は何かおかしいことがあるってことになっちゃうんじゃない?男女ですもんね。男女共にですもね。不倫経験者はですね、近年増していまして、 24年で見ますと男性の6 割以上が不倫を経験したことがある。また女性に関しては 39%以上ていね。 このデータが、ま、どこまで正しいかっていうところ。 7 年でこんな増えることないでしょう。 SNS とかもしかしたらそういったところもあの思議なのは近年ものすごくなんか倫理性が問われるようになっていてコンプランスとかの不倫行けないってむちゃくちゃ言うじゃないですか。昔だ政治家不倫しても誰も気にしなかった最近政治家不倫だけで大騒げするわけでしょでも一方で実態としての不倫の数増えてるってこのギャップが何なのかってのが個人的に気になる [音楽] だ意外とみんな不倫してんじゃん。まあいいかっていう人が増えただけな。 いや増えてる割にはメディア上では異様に厳しいでしょ。 禁種法みたいなもんじゃないですか? 禁じられば欲しくなる。 なるほど。 先ほどのカリギュラ効果。 カリギラ効果ですよね。うん。 確かに。確かに人間はりんゴを食べてしまった生き物だし やっぱり我慢できないでもいい。 そう。やっぱり結局本能的にはねそうなっちゃうんですかね。やっぱり。 エゴさんどうですか?ここまでの話聞いて。 いや、そうですね。 あの、でも、ま、メリットと言っても、ま、そんな大したメリットでもないようなちょっと気問していて、こう、ま、あの、なんでしょう、スポーツとか、こう、おし活とかで代替できるようなものな気がするので、ま、それですごいこう人生を失うのはちょっともうちょっと考えた方がいいのかなっていう風に思ってます。 [音楽] 本当に高木先生もおっしゃったメリットってのは多分副用ですよね。 それを目指して不倫する人はいないわけで、 俺は今日から妻を優しくしたいから不倫するんだと思う人いないわけ。 そんな人ない。 だ、結果的に多分ね、不倫ってある人の人間の本質的な欲求だったのは多分あると思うんですよ。不倫って言葉を使わなきゃいけないんだけど、ま、恋愛に対する欲求でしょうね。きっとね、生涯を通じる。 本能ですよね。だから そう、そう、そう、そう、そう。じゃ、そにずっと絞ってずっとなんて本当に本能に反してるなってこと。 してますよ。 だから一性が大体本能に反してますから男性はそうそういろんなところにねばらまいて子孫を残すっていう差がですかね。 うん。で、女性もさっきおっしゃったようにやっぱり子供が生まれるとなんとかのまましか呼ばれなくなって自分を女性として扱えなくなるってとこに対する辛さがあるわけだからそれ優しくしてほしいってのはやっぱあるわけでしょ。 で、そこはうまくマッチすると不倫状態が生まれると思うんだけど、じゃそのなんか人間の本能であるね、その恋愛欲求と今のコンプラスの異常に厳しい社会どうやってうまく南着力させるのかこすごい難しいなと。 ま、ドラマですとか映画などにおいてもこの不倫というのは人気のコンテンツになるというところで、あの、エゴさんの、ま、記事もね、ノートの記事もかなりやはり反響があったんですか? あ、そうですね。 あの、元々はあの、ただ面白がろうと思ったわけではなくって、こう、あの、自分自身がこう急にこう不倫されてましたってなった時に、こう弁護士さなきゃいけないかもしれない。この後どうすればいいんだろうっていうのが、こう全くわからなかったんですよね。 スポーツ 事故とかだとやっぱりどっか電話すればいいやってのがあると思うんですけど、何をすればいいのか全然わからない時にこうやっぱりあの先にこう不倫されましたっていう人の経験がすごく役に立ったのでもうせっかく自分もこうひどい思いをしたんだったらそれはちょっと世の中に出してもう次の人が助かればいいなっていう気持ちで書き始めたっていうところがと根本だったんですけどまでもせめて読むのであれば暗い気持ちではなくて多少楽しんでもらえるといいなっていうところでちょっとはしいゃいで書いて柏さんの見方はオ ですか?あ、ありがたい。 本当に勉強になります。あのね、お相手の方のあの両親にはね、ご両親に話すのもすごいまた大変なとかもすごい 本当に 本当になんか元気も勇気をもらいました。私に読んでもらえると思っていなかった。すごい同じ 高さんなんでこれ人の不倫に興味が湧いちゃうもんなんですか?さっきと同じですか? あ、そうです。でもやっぱりみんな不倫房って持ってると思うんですよ。 誰しもが多少なりともだからそういうコンテンツは見るんですけどでもじゃあ自分が実際にやろうと思うと時間がないとかお金がないとかちょっと勇気がないとかね できないんですけれどもやっぱりその有名人とか著名人叩きたくなるのは あの自分ができないことをやってるっていうそうそう 願望があるから読むだ柏さんが不倫あるから読むとは思ってないんですけど 確かに私は逆真逆なんですよね。 でも私例えばあのミステリーコナンとか好きだけど別に殺人があるわけじゃないけど読むわけですよね。それなんか自分が知らない世界のものを読んでみたいってあるのこうファンタジーと思って読むんだけどそれがリアルなねブログだったりとか SNS だったりするとまよりね性もあるっていうのでまドラマじゃないけどなんかそっちの要素の方があるんじゃないかなと思ったりはするんですけどね。 うん。 ま、僕、あの、結婚してないんですけど、ま、もちろんパートナーはいるんですけど、このパートナー曰くその僕がその違う女性とのあの行為とか報じられた場合、僕はっきりと殺すって言われてるんですよ。 うん。 いいですね。 だから、ま、もちろんこの件はちゃんと弁護士と相談して警視行こうと思ってます。違う違う違う。そっち側じゃないです。 その放じた場合マスコミの責任っていうの考えてほしいですね。 1人の命が失わされると 殺人ミあ強な んでこっち側に圧をかけて それ殺人なりますよね。これてね じたことによってね 補助ないしですよされるんですか? これ覚悟して応じてください。 そんな変なの? 変な 変なの 変なの さんどうですか?最後に何か教えたいこと? はい。 あの、ちょっと不倫を肯定するみたいな意見になってしまっ、あの、ただ、あの、やっぱりさっきのデータ見ていて、女性の 6 割はもう不倫をしない、していないし、するつもりもないっていうことだと思うんですよね。 ってなるとこその6 割の人にとっては、え、そんな簡単に振りしてしまうんだっていうところやっぱりギャップはありますし、私もすごくびっくりして、あの、本当にショックだったので、ま、その辺りは、あの、こう、ま、自由自由と言いつつ、ま、前提としてやっぱり、ま、不倫しないっていう風に、あの、不倫してはいけないものだっていうそういう前提がある中でというところで、こう、どういった影響を与えるかっていうことをよく考えて欲しいなと思います。ちなみに私は解決金として結局 1100万円。 あ、ですね。 ちょっと目で住む学なのかなというとこにちょっと議もありますので [音楽] はい。その辺もちょっと考えていただけるといいのかなと思ってます。 安倍マプライム進行の平直です。ご視聴ありがとうございます。これおきにチャンネル登録よろしくお願いします。

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◆過去の放送回はこちら
【通知表】廃止する学校も？競争心を育める？なくなると自己肯定感上がる？｜アベプラ
▷https://youtu.be/B2VqfTzSt8E
　
【石破辞めるな】反自民なのにデモ参加？野党も応援？左右の対立軸に弱まり？｜アベプラ
▷https://youtu.be/rObDRy6jqiQ
　
◆キャスト
MC：柏木由紀
ego(夫が裏垢で70人と不倫し離婚 33歳会社員)
高木希奈(精神科医 予防医療研究協会理事長)
岩澤直美(カルモニール代表/東大博士課程)
岸谷蘭丸(実業家・TikToker)
ケンドーコバヤシ(お笑い芸人)
佐々木俊尚(文筆家/情報キュレーター)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ

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