【1⁄15緊急速報】斎藤知事と折田楓への文春砲がとんでもない 【立花孝志 斎藤元彦 兵庫県 NHK党 奥谷謙一 百条委員会 フジテレビ 渡邊渚 中居正広】
斎藤さんも引きずりをせるんで、ま、そういう主張してるんですけど、ま、その方と斎藤知事とこの上原さんの 3 人であったという風に、ま、上原市議会議員、この女性の方は言っていて 政治実況者の大取です。丸山から斎藤知と田の職選挙法疑惑に対する法について注目のコメントがありました。こちらをどうぞ。 の公職選挙やんじゃないかって言って、え 、ま、アンチの方々が騒いでいる、え、 斎藤知事陣営をね、え、幹部が、え、選挙 幹部だと自称してる人が、え、このライン をね、送ったものが流出したと、ま、文春 が独占スクープみたいな感じで出してる やつの、ま、続行ですねの話なんですが、 え、ま、結論から言うとね、ま、正直その 違法性が、え、あるかどうかは直ちに 分かるかどうかって分かりませんよって話 を昨日したんですが、ま、より、え、そう だった私が言ったことが正しかったなって いう話なんですけども、ま、具体的に言う とね、え、何かと言うと、このLINEを 受け取りましたよという方が、え、受的に 、え、名乗りあげられました。で、つまり 、ま、情報源が分かったということで、で 、その、ま、実はね、この女性の方で引用 してるんで、ま、簡単に言とこの、え、 上原、え、南さんという神戸市議会議員の 方がこのメールをLINEを受け取ったの は私ですという、え、告白をして、で、 その情報源として、ま、名乗り出たんです けど、その、えっと、実はね、LINEを やり取りしたのは、え、その候報担当者の 、ま、経士と、ま、記事出てる方ですね。 え、辞書を、え、選挙の、え、事務所の 事務局長だという名乗ってる、ま、人、 つまり選挙所は重要な立場をめったんじゃ ないかて言ってアンチの方々は叩いてるん ですけど、ま、その方が買収したんならね 、え、アウトなんで連打性で斎藤さんも 引きずりせるんで、ま、そういう主張し てるんですけど、ま、その方と斎藤知事と この上原さんの3人であったという風に、 ま、上原市議会議員、この女性の方は言っ ていて、で、実はその時にそれをついだ、 え、その場をついだのが実今回文春や、ま 、読み売新聞にリークした人、ま、この 上原さんがKWさんという方、ま、 なかなか思わせぶりなイニシャルですが、 ま、いずれKWさんという方がですね、ま 、これを、え、もらしたんじゃないかと いうの説が、ま、かなり濃厚になってき ましたね。ま、先ほどの話で言うと、まあ ね、この選挙前の10月6日の前の日でな んで10月5日ですかねに、え、斎藤知事 とその記事になっている高担当者のKさん 、そしてこの上原さんは紹介を受けたKW さんの紹介で、え、この、え、2人と合計 3人で斎藤さん、Kさん、上原さんであっ たと。で、その時に、え、今その候補担当 の方ね、いないんだら私このSNSとか やるんで手伝いますよってボランティアを 申し出たということですね。で、そん時は そういう人いないんで助かります。要は 動画編集できるスタッフがいないんで 助かりますという話でその場で、ま、試し に撮影して欲しいってことで撮影もしたら そうです。で、ただ、ま、その翌日6日に 朝、え、次の日の朝ですね、選挙、当然 選挙前ですけど、黒事前にあのLINEが 来たというか、LINE自体はSNS監修 はメルチさんにお願いする形になりました 。昨日の会議の内容をSNS監修はメルチ さんにお願いする形になりましたという形 の、ま、昨日紹介したSNSの、え、あれ ですね、じゃない、LINEですね。 LINEのあれが来たということですね。 で、そのLINEをどうやら、ま、要は 紹介してくださったKWさんという形で 言ってるんですけど、その人に、ま、一例 の流れで、あ、結局その担当しないことに なりましたって言ったら、ま、確認のため にLINEの画像を送るように言われたと いうことで、ま、送ったんでしょうね。で 、そしたら、え、これが漏れたと。一切 この上原市議会議上原さんが漏らしたもの ではなくって、ま、おそらくそれは LINEのやり取りってだって個人間しか 見れないわけで、ま、陰謀論みたいにね、 えっと、LINEの会社が漏らしたとか いう人は別ですけど、ま、そんな人いない でしょうから、ま、誰かが漏らしたかっ たらそっから漏れていった説がほぼほぼ 濃厚なんでしょう。で、え、そのお渡した KWCからおそらくマツコメに流れてたん じゃないかと話が出てきてるということ ですね。ま、いずれにしても上原さんも このLINE自体の表制っていうか、ま、 受け取った方なんでね、状況も分かります かし、ませ議員なんでね。で、別にこれ 受け取ったこと自体でね、別に違法性が あるなんて言ってる人なんでしょう。ま、 アンチでただ叩きたいだけの人か、 もしくは、え、分かってない人だと思うん ですけど、ま、彼女も言ってましたが、私 が、え、昨日の説明した通りですね、選挙 前のまず話ですね。で、何より、ま、選挙 前であろうが、ま、後であろうが報酬が 生じしてるかどうかが買収の、ま、お金を 渡してるかどうかが非常に、ま、重要な とこなんで、今回、ま、私が読み上げた ような、え、監修を、え、監修はSNS 監修はメルチさんにお願いする形になり ましたという話であれば、ま、何もそのお 金の流れが書かれてないんでね。だ、これ を持ってこのね、文春が言うように決定的 証拠ライン用独占入手みたいないう話には 全くならないし、何がどこを持ってこれが 決定的、え、証拠なんていうのが、ま、現 時点での状況ですね。ま、詳しい話をね、 昨日解説してるので割愛しますが、詳しい 流れを、えっと、細かい話を聞きたい方は 昨日の、え、関連の動画を見ていただけれ ばと思います。ま、いずれにしても言って た通り、ま、決定的証拠じゃないし、実は その情報の、え、市議会議員情報源すら 違法性をね、ま、否定してる話だという ことですね。あとは、ま、このKWC誰か ちゅう話が気になりますね。ま、この辺は まだまだ出てくるんじゃないかなと私は見 てますが、ま、いずれにしても、ま、なん となくこの感じだと、まあ裏切る気満々 ですし、資中の虫なのか、ま、何なのか、 途中から願ったのか、ま、なかなか気な 臭い流れのする、ま、話ですね。うーん。 ま、ただいずれにしてですね、あの、昨日 の動画でも言いましたが、これね、もう 警察の操作が少ま、進まえない限り、ま、 分かんないですね。え、私はいつも言って ますけど、その昨日の動画でも言いました が、別に斎藤さん派でも反斎藤派でもなく て、100上位の件に関してはね、え、反 斎藤の派の方々がもう出すべきものを隠し てほら斎藤が悪いんや、引きずれお下ろせ みたいになってるからいやいや真実は 明らかにしましょうよって、そんな綺麗事 ばっかりじゃなかったんじゃないですか、 あの、局長の大きはっていう、ま、話で、 え、説明も含めてね、え、動画出してます けど、一方でこの公職選挙の話は違反か どうかって話はね、選挙の話は、まあ、1 年の流れから1つですけど、ま、また別の 話なんでね、選挙は選挙ですからね。で、 そこで違反があったんだ。それ斎藤さんが 悪い場合はそれ悪いって言わなきませんし ね。ただ現時点の出てる情報では何回も 言ってますが、まだ全然違反かどうかも 分からない範囲ですね。やっぱりね、特に メール中側の、ま、お金流れが見えないと もう全然これはね、違法とも言えないと 思います。で、特に、ま、ボランティア だったと主張してるわけで、ま、斎藤さん の方もそう言ってるんですね。で、もし それが事実であれば、え、問題がないわけ ですよ。で、ま、1つは選挙前、選挙後な んですけど、いずれにしろボランティア だったらそのSNS監修に関しては ボランティアだった関係がないわけですね 。え、で、その監修って言ってのはどの 程度の話なのかでメルチュさんにお願いし ましたが決定的証拠だって言うんですけど 、ま、会社名で言ったいうことがね、ま、 個人を指すのが会社で言うのかって、ま、 正直話私なんかも政治の話何度も聞いて ますけど、ま、その法人の代やったらね、 その法人名でも呼ばれたりするしね。ま、 そもそもお金の流れも書いてないし、ま、 そもそもなんでしょうね。やっぱりお金の 部分がしっかりしないと、ま、そもそも 特にその法人のお金の流れも見ないと アンチの人たちが言ってるような、え、 グラミ違反だってのはちょっと言えないか な。だ、ボランティアだと主張してるので 、で、新たにあの、71万円以外のお金が 出てきたとかね。あとは、え、ま、これは 斎藤さんの連打線適用にならないんです けど、ま、公職選挙批判言いたければ メルチさんの方の、え、要は従業員も 手伝ったんだとかアンチの人たちがいるん でね。だけどそれはま、ボランティアて いうか、むしろあれは多分ね、あの応援に 演説を聞きに来た時の集合写真なだけな気 がするんで、それ以上の説明がやっぱいる わけですよね。だからその選挙中にお金を 払ってたとか、もしくは選挙期間中にその 関連の労働をしてたとか、そうなると要は 特定寄付みたいな、あ、と寄付ですね。 選挙チャ寄付になるんで届けをしてなかっ たらそれはそれでメルチさんがアウトなん ですけどでもそれはまあ斎藤さんの連打 性的用にならないんでね。だから、ま、彼 らは斎藤さんアンチさん、アンチのね、側 は斎藤さんを引きずり下ろしたいってこと であれば、やっぱりこの、え、SNSの 買収疑惑、買収は連鎖性のになるんで、え 、その買収のところ狙っていくしかないん ですよね。なのでやっぱり警察の操作が 進んでメール側のお金の流れの部分 受け取ったのか他に受け取ったのか 受け取ってないのかでそのえ本当に ボランティアと言えるような動きだったの かあのさんだけだったのか他にえ動きが 知ってなかったのかどの程度までさんが 関与してたのかみたいなものをま今アンチ が言ってるレベじゃ大話じゃないんです けど実際に警察が調べて出てきた時に 初めてまそれがえきは満たすかどうか みたいな部分になってくるのでま現時点で は分かんないですね。まあ、今後もですね 、ま、このKWさんの話な臭いって話もし ましたけど、ま、気な臭い話もあるし、ま 、これはもうアンチもファンの方も一斉に 色々あるんでね、ま、色々またこれだけ じゃなくて関連のも含めてね、ま、これ だけじゃないけど関連のも含めて、ま、 公職選挙関連、ま、100上位関連、今年 も色々出てくるんじゃないかなっていうの は、え、私は予想しております。ま、 いずれにしてもあんまり息してもね、え、 しょうがないと思いますので、1つ1つね 、あの、何かありまして、私は解説できる ことなればどんどん私も解説動画出して いきますが、見てる皆さんも、ま、アンチ の方もね、ほル見ろとか言ってて片すかし に会うでしょうし、ファンの方も焼きもき してもしゃあなと思うんでね、あの、1つ ずつ冷静に見ていくべきだと思います。 知事とですね、例のメルチュの織田社長の 、え、公職選挙違反疑惑が出ている件で 週刊文春が、え、決定的証拠のLINEを 入手したということで、ま、記事を出して いてですね、ま、その内容について、ま、 あの、あくまでもね、これ引用なので、え 、概要をご説明しつつ、ま、それがね、 本当に公職選挙違反なのか、え、私はこう 思うという話をしていきたいなという風に 思います。ま、こちらのね、タイトルも 書いてますけど、何かと言うとこのSNS 監守はメルチュさんにという形のLINE をその斎藤さんの選挙事務所の、ま、実証 法事務局長を名乗っているK算という、ま 、方が、え、神戸市議会議員のA子氏に 送信したというLINE記録です。これは 事実かどうかは文春化証明する必要がある んでしょうけど、ま、事実だとした場合 そこでですね、この、え、選挙の、え、 事務所、ま、結構仕切ってらっしゃったと 言われている方が、え、ちゃんとした文明 を言うと、昨日の会議の内容、会議内容、 SNS監修はメルチュさんにお願いする形 になりました。え、今度撮影方や、え、 編集後の確認などした上でアップとなり ましたのでご報告させていただきます。え 、云ぬんカぬという形で書いていて、ま、 ここにSNS監修はね、メルチさんにお 願いすることになった形になったと、ほら 言ってるじゃないかと、もうこれ決定的 証拠だみたいな形のことを、ま、特に アンチの方々が言ってるんでね、ま、それ が本当に決定的証拠なんか含めて、え、私 がね、解説も含めて話したいと思うんです けど、結論から言うとまずこれはね、これ だけじゃわかんないですね。ただ私は別に ね、元々斎藤さんのあの応援してるわけで もむしろ絶対斎藤あかんみたいなアンチで も何でもなくてそれはゼ引で斎藤さんは いいとこはいいしダメなとこはダメだと 思うんですね。で、この100上位に関し ては100上位の明らかにアンチ斎藤さん らの対応がめちゃめちゃでね、隠す、え、 出すべきものを隠して、で、セ論誘導を しようとしてるのでおかしいって話ですが 、この公職選挙法はね、ま、関連の話なん ですけど、別にそのまた違う選挙の話なん でね。で、これで別に斎藤さんがダメなら ダメなわけで、それは違法な声用してる。 それはダメですから私は、え、それは おかしいものはおかしいと言わなきゃいけ ないと思うんですが、ま、一方で、ま、今 出てるこの情報の範囲では、ま、未だに、 斎藤さんの方がダメなのかどうかってのは 微妙に分からないですね。え、というのが 、え、結論だと思いますが、それについて ね、詳しく説明していきたいと思います。 少なくとも今アンチの皆さん言ってる、 ほら見つかったやんけみたいな感じの話で は全然ないですね。ま、まずですね、なぜ これを言ってるかと、ま、非常に、ま、 文春が分かって、ま、元々はね、これ読売 新聞が確かね、年末の20日ぐらいかな、 12月20日ぐらいに同様のね、記事出し てますね。だからこれ独占入手なんかなと か思いながら、ま、この文面のLINEの 画像を独占入手したってことかもしれませ んが、ま、いずれにしてもね、年末の20 日ぐらいに読る新聞も同様の記事を出して いて、選挙告事前の10月6日に斎藤陣営 の広報担当者が支援者当てにSNS監修は PRにお願いする形になりましたと メッセージを送信していたというのを 読売り新聞が報じてるんですね。で、ま、 実はね、これ非常に大事なことが書かれて いて、選挙告事前の10月6日に送った LINEなんですよ。SNS監修はメルチ さんにお願いする形になりましたって。で 、誰が送ったか、その一応選挙で事務総を 、え、事務局、え、事務局長を自称してい たというKさんという、ま、選挙陣衛の人 ですね。で、それが、え、神戸市議会議員 のAさんて方が私がSNSやりましょう かって言った、ええ、言って、まあ、何 言わね、ボランティアでやりますよみたい な言ったんだと思うんですね。で、そこに いやもう決まってるんですって会社のは このKさんの、LINEのね、文面だと いうことなんですけど、いや、これどっ から漏れ?LINってそんなね、本人たち 漏らさないと漏れないと思うんで、いや、 誰が漏れたんかなって言うと、ま、皆まで 言いませんがことはそういうことですよね と思いながら、ま、そんな話は別にしてね 、どっから漏れたか別にして、じゃ、これ 自体がなぜ、え、そこまでこれだけじゃ わかんないですよっていう話になるかっ たら、まずね、その、 ま、いくつかあるんですけど、まずこの誰 が送ったってのは非常に大事で、ま、その Kさんっていうのを言ってるんですね。で 、これなんで計算かと言ってるかって言う と、ま、アンチの人たちと特に文春なんか は特に今回の公職選挙批違反を含めて斎藤 さん叩こうとしてるので、ま、読売り新聞 もね、どちらとマスコミ側で叩いてる方 からしたらこれはね、大事なのはKさんの ポジショニングなんですよ。なのでこのK さんが送ったものっていうのを出したくて 、この選挙の事務を事務局長を、え、受賞 してるという風に言ってるのは、ま、非常 に大事なとこというのは連座性でね、斎藤 さんにかかるかかないかは誰がこの買収の 、え、罪を犯したかによるんですね。なの で、ま、非常に大事なんですけど、その、 えっと、まずこの買収ということが今問わ れていて、買収剤は、えっと、公職の 221以上ですかねの1個だと思います けど、当選を得るもしくは得しめる目的を 持って選挙運動者に対して金銭等の共容し たもの、買収したものは3年以下の懲役 もしくは近庫もしくは50万以下の罰金だ というのが示されてる、記されてる、ま、 え、公職選挙法上の、ま、1番重い方の罪 、買収剤ですね。で、これはね、そのお金 を渡した人だけじゃなくって、このお金を 渡した人が結構選挙の中で重要な人たち だったら、連打性という形で選挙の立行し た候補者も一応アウトということで、特に 、え、当選してても当選向効うになったり 、え、公戦法上一定期間選挙に出れない ように公民検定士って言うんですけどさ れるルールになってます。で、この連鎖性 の対象者が実はですね、え、総括主催者で 地域の主催者、今色々地域分けたりする。 地域の主催者、あとね、水筒責任者、ま、 お金見てる人、会計の人ですね。あと自分 の家族、親族とか、あと秘書とか、ま、 組織的な、あの、選挙運動管理者等って 言うんですけど、ま、専門用具ではですね 、ま、いずれにしてもそういうかなり身近 な主要人物の人が同様の買収の罪を行った 場合に、ま、今回の件では斎藤さんも 同じくレンザ性で当選無効になるというの で、だからこの親しい人がこの買収のを やったんだってことを出したいんですよ。 だからこのKさんのまずLINEを出して きたっていうところがまずあるんですね。 で、このKさんがそのCに送ったLINE の内容がその当選を得しめるかって言っ たら、ま、当然選挙かわかることから当選 をしめるかって話なんですけど、選挙運動 者に対して金銭の強与が必要なんですね。 ここがね、抜けててか、わざと言ってるん だと思うんですけど、全然このLINEに も書いてなくて、斎藤陣営は否定してるん ですね。というのは選挙運動と選挙が 始まる前の、えっと、政治運動っていうの は全然違うわけですよ。で、あのこの 先ほど紹介したLINEね、今回の スクープだと言ってるLINEは10月6 日に送ったもので先ほど予便シリムの記事 にも書かれてましたね。で、ちなみに文章 にもちらっと書いて10月も6日かって 書いてあるんですけど、これ有料記事の 中身見たらです。私有料記事の中身見たん で、え、ようやくで説明できるんですけど 、これ10月6日って兵庫選挙始まって ないんですよね。だ政治期間中なんですよ 。なのでこの政治期間中に別に例えばこの メル中の織田さんにしろ何でもいいですよ 。選挙コンサラでもいいんですけど、選挙 コンサラの人たちがこのSNSの監修をし たって何の問題もないんです。問題は選挙 期間中に選挙運動になるんですよ。そっ から先はあの告知がされたタイミングから 選挙運動になるんで、この選挙運動者が 業者であったとしても、え、このね、選挙 運動用のウェブサイトとか、え、電子 メールとかの企画立とかを業者が行ったら 、え、まずいですよって話。ま、あの、 奥団のね、ネット選挙会禁時は私も議員 だったんで改正議論やりましたけど、ま、 その時に決めたんですね。なので、で、 それでさらにね、一般論としては総務省 言うには業者が主体的、裁量的に選挙運動 の企画立案を行う場合には当該業者は選挙 運動の死体であると返されることから、え 、当該業者への報酬支払いは収となる恐れ が高いと思われますと、ま、総務省説明し ていて、ま、これは裁判所もあると思うん ですけど、ま、基本的にはこの運用で現場 もされてますね。で、なのでこの業者今回 オリ田の織田さんですね、メルチュの織田 さんが主体的裁量的にやったんですよって のはアンチが言わないとだめで、いや、 そういうことで、いや、今回のでね、ま、 織田さんとかが主体的にやってるじゃない か、あの、ホームページで続いてのはそう いうことなんです。で、同時になん でしょう案 もやってただろうと、ただ要はね、機械的 にその選挙の応援となる投稿をやった みたいなの、は、別に罪に止まれないです 。例えばじゃあ選挙運動のあの投稿したの が例えばTwitter社Xですね。今X 社が罪に問われるかったらそ問われないん ですね。というのは機械的に裁量も主体性 もなくて機械的に本人が、え、投稿した ものがそのまま機械的に流れるので YouTubeのGoogleもそうです けど、い、その今回のね、ネットの選挙の 会禁の先ほど紹介した文章を持ってX社と かYouTubeを、えっと、処罰できな いってのはそういうことなんですけど、 例えばこれは人でも言えると思っていて 主体性がなく、これ投稿してって言って横 で言われて文章例えば斎藤候補だと仮にね 、したら文章斎藤候補が考えて、もしくは ボランティアの人が考えてで、それをやる 分にはもしくはその本人が考えた分をに 入れるだけ、え、送るだけね。例えばメラ LINEとかで、え、候補者斎藤さんが誰 かに送りました。で、そのスタッフが ボランティアで無料でその文章をもしくは 業者であっても主体性なく機械的に、え、 投稿するような役割の人だったらこれは 問われないんですよ。だからアンチの人 たちは主体性があった、裁量性があった だろうって、え、で、お金ももらってた じゃないかっていうことで今追求してるん ですが、今回のこのLINEに関しては 10月6日送なんで全く関係ないわけです ね。事前にやる分には政治活動中に裁量 裁量性があってSNS運用しても全く問題 ないわけで、だこのLINEで送られた SNS監修はメルチュさんにお願いする形 になりましたという文書が送られたとして も別に決定的証拠でも何でもないんですよ 。問題は斎藤陣営もてか、むしろ代理人の 斎藤さんのね、弁護士が説明してるように 選挙期間中の部分に含まれてるかっていう とこにさらに買収があったのかSNS監修 という形で主体的に裁量的にそのメールの 織田さんがやってたのか、え、そういった ところがま、問われるのでこのLINEを 持ってね、全然あの独占入手したのかなか 知らんけど、ま、事前決定的証拠ではない んです。ただし何を言いたかったかと言う と、ま、あの、お願い監修という形で メルチにお願いしたんだろうみたいなを 見せたいんですけど、SNS監修とこの タイミングで言ったからと言って選挙期間 中にじゃあ死体性量性があったかちょっと 違うと思うんですよね。で、問題はあとは 買収に当たるかどうかが大事で厚生要件は ね、あの選挙運動者に対して今回だから 織田さんですよね。森田さんらに対して、 もしくは会社メルチュに対して金銭等の 共有したかなんですけど、一応71万円 払ったと言われてるんですが、これは選挙 期間中じゃなくて、その前の政治期間のお 金として、特にしかもそれはこのSNS 運用じゃなくてですね、他のメ、あの メインのね、え、ビジュアルの企画生成と かちら、ホームページですね、チラシの デザインとかポスターデザインとか スライド作成とかね、広報のデザインとか そういったものをそれぞれあの一応、え、 メル中の請求書みたいな公開されてます けど、それがメインビジュアルの企画制作 10万円、チラシのデザイン15万円、 ポスターのデザインが15万円かな。あ、 で、5万円ですね。失礼。え、5万円。 公約スライド制作30万円。選挙後方法 デザイン制作5万円ってことで、まあでも 今言ったようなどれもね、別にメイン ビジュアルホームページの企画政策 デザインコンセプトとかね、選挙前の話 ですよ。それに10万円って別に普通の 価格ですし、チラシのデザイン15万円 ってことにあるでしょ。で、デポスター デザイン制作5万円、公約スライド 30万円。ま、だから妥当な範囲なんです ね。なのでこの71万円の契約書、今回 制約請求書しかないんですけど、契約期間 が選挙期間中とかなってたらアウトですよ 。でもあとはね、他の金銭受が見つかっ たらアウトですね。71万円は前で、え、 前の部分なんですけど、この選挙期間中に 実は別に渡したとかね、こう現金で ザブトンの下に入れてたとかなんか、ま、 どっかでもありましたけど、ま、そういう 現金受住してた、ま、口座感でやり取りし てたんでもいいんですけど、ま、その現金 受除が他にあったらそれは危ないですね。 その何のお金かやって話になりましてね。 あとは一応選挙期間中は織田さん ボランティアでやってたって主張してる わけですね。その斎藤さんがな、 ボランティア別にしていいわけですよ。で 、しかもそれは別にさっき言ったように SNSの投稿とかしてても別に問題ない わけですね。で、現に織田さんは選挙会 乗ってね、写真撮ってる、動画撮ってる 写真とかが残ってるわけですよね。これ 降りたじゃないのかって反対派は言ってる けど、ま、一応あの行為がボランティアで やってたら何も問題もないわけですよ。な ので、え、その期間中は含まず、あの、 事前のね、え、政治期間中の71万円で 終わっていて、で、しかもそれはそういう 契約になってなかった、そういう話になっ てなかったというのであれば全く問題は ない行為なんですが、ま、問題は今警察も 当然調べてるんでしょうけど、この従業員 まで勤務があったとなってくると会社とし てやったことになります。で、会社として やった時にその、せ、正規のね、お金を もらわず選挙期間中やったらおかしいわけ じゃないですか。事前のお金をもらってた けど、その選挙期間中のお金って当然別に 生じるわけで、で、それにお金払ってたら 斎藤陣営はアウトですし、お金払って なかったとしたらその会社を寄付したこと になりませんかみたいな、ま、話になって 別の話ですね。ただし寄付した方になった としても別に連性は適されない法律なので 、え、それはね、あの、織田さんの方が バせられる可能性が出てきますけど、その 斎藤さんの方があの、連挫でっていう話で はまだなくなってくる別な話なんです。 ただそれだと斎藤さんの首が飛ばないので 、あんちゃん面白くないじゃないですか。 だからすごく今絞り込んでいて、いわゆる この連打性の適用になる、え、公戦法条 221条の1個の適用を狙ってるんです。 だからこのオ田さんの会社が会社としてね 、で、業者としてボランティアじゃなかっ たんだから、オリタのボランティアじゃ ないんだと。で、そのお金は71万に含ま れてる、もしくは他にもらった可能性が あるんだ。で、それは従業員にもその勤務 のやってるんじゃないか、調べた方がいい んじゃないかみたいな。で、さらには何 でしょう。えー、主体的に裁量的に彼女が や、選挙期間中もやっていたんだ。そう すると先ほど大説明してる部分でいう ネット選挙が解禁されて以降も選挙運動用 のね、ウェブサイトとか電子メール、あの SNSもそうなんですけど、この企画立案 を行ったということで、その業者がお金に 対してお金を払ったらそれは公戦法の恐れ が違反の恐れがありますよということに つがってくるんで、それを狙ってるんです 。 なんですが、え、先ほど申し上げたように このラインだけでは何もわか中じゃない時 のラインであって、しかも表現もSNS 監州は、え、メルチさんにお願いする形に なりましたと。いや、事前なのかもしれ ないし、時間事故書いてないからね。何の 意味もこれはないんですが、え、選挙を 仕切ってた1人の計算が送ったという風に 書いてる理由と、あと、ま、そういう風に 先ほど申し上げたような条件を絞っていけ ば斎藤さんがアウトになるので、ま、それ を狙ってるという書きぶりでしょうね。ま 、ただ本当かどうか分からないですね。ま 、少なくともさんが選挙期間中も ボランティアなのか実際の業務として わかんないですけど関わってたのはまあ 多分事実でしょう。写真も残ってるし、え 、なんなら動画でも見たことありますね。 あの選挙期間中に選挙官のとこに乗っかっ てる織田さんはね。となると本人彼女が 変わってないとは言えないと思うので問題 やっぱりお金の動きがその契約書等々なく なかったとしても音声で残っているメール とかでやり取りをしているその従業員の 勤務謀とかある従業員が手伝ってくれと 言われている。あ、ちなみに従業員手伝っ てんじゃないかってアンチの人いるんです けど写真がねこんなに斎藤さんと集合写真 撮ってるみたいな。おそらくあれはね、 よくあるんですけど、あの応援に来た時 じゃじゃなくて、みんなで演説を社員さん も聞きに来て、そん時にみんなで集合写真 撮ったってのはないとも言えないですね。 あの写真を持ってしても、ほら手伝ってた じゃないかと言えないんですよ。実際に 手伝ってる画像が残ってるとかね、こう 交通整理をしてるとか、もしくはその SNSの更新をやってるとか、なんかそう いうのはまた別なんですけど、集まってき て演説聞いてるだけの人もみんな写真撮る んでね。え、なので集合写真撮ってるだけ ではそうは言えないですね。から、え、 先ほど言ったような14位の勤務だとか、 14位の方がゲロルとかね、ま、警察も 調査するでしょうから、いや、実はお金 もらう約束になってましたみたいな部分 含めて出てきたら、もしくは、ま、織田 さん自身がおそらく聴取もされるんじゃ ないかな、ここまで警察も今情報集めてね 、固めるんでしょうから。そういうところ があればそれは、え、もちろんアウトに 近づいていくでしょうけど、ま、今出てる 情報では少なくともですね、え、完全に、 え、公職選挙法違反疑惑の決定的証拠とは 、ま、言えませんし、それも今のとこ出て きてないかなっていうのが私が今まで調べ てて、ま、もしくは報道等を見ていて思う ところです。ま、皆さんはね、どう思わ れるでしょうかぜ非、ま、いずれにしても 最初にも言いましたけど、別に私は斎藤 さんが好きでも、斎藤さん嫌いでも何でも ないんでね、おかしいものはおかしいと 言わなきゃいけないし、ただし100、 100百100上位に関してはね、アンチ の方々が明らかにね、なんか情報を隠して 、え、自分たちのね、特にマスコミなんか セロン誘導しようとしてるのはおかしい じゃないかということで、真実を明らかに しろという話を発信してきました。ただ 今回の選挙の件は分からないのでね、 分からないので分かってる情報の中で、ま 、私も政治家やってましたし、公職選挙法 の関係で難しい法律なんでね、現場にい ない。しかも現場間が分からないんですよ 。なので、え、現場間に基づいて話をし ました。なので、ま、71万円型だとかと かね、ま、もしくは高速選挙法の新しく ネットのあって、昔の公職選挙法じゃ 分かんないことも出てきてるので、ま、 そういった部分は説明できますが、決して これは別にだから現時点では分からない ですよって言ってるだけで、別に斎藤さん が正しいとも何とも思ってませんし、あの 、でもおかしくないことを追求されてのは おかしいですしね。でも、ま、公人です からおかしいことがあれば説明責任がある と思うんで、ま、現状弁護士通知てね、 説明してますけども、ま、斎藤さん説明も 下手ですね。ちょ、正直ね、え、会見とか 見てても、ま、非常に口たらずな、ま、 元々役人の人で、特に、ま、こう、性格も あるんでしょうけど、こう説明はなくって というのもあるし、ま、一方で記者がね、 要煽りるんですよ。え、どういうことや みたいな感じで、しかも怒らせてなんか そういう絵を取るようなね、感じで、特に フリーのジャーナリストの人たちの言い方 とかもめちゃめちゃと思いますけどね。 知事に対する経緯を、え、書いてるなと いう風には思いますが、ま、そういう問題 点は別にあるんですけど、ま、一方で説明 責任がないわけじゃないので、ま、知事は ね、引き続き、え、説明責任は私はあると 思いますね。でも一方で今出てる状況では 、情報では一応斎藤さんが発表してる側の 情報では、え、なんら公戦法案とは言え ないかなってのは私の意見です。ただ多分 織田さん側の情報がメインなので、1番 重要なとこなんで、これが出てきたら大体 分かるんじゃないかな。それが公戦の可能 性があるのかないのか。で、それは当然 警察が1番最初に分かるでしょうから、 警察が、え、その動きが出てくるかと思い ます。ま、なければシレッと不想になって いくんじゃないかな。あればおそらく値 付きというか、ま、警察、ま、今回はと、 え、チーム組んでるでしょうから、ま、 そこがマスコミとの流れ、中がある中で マスコミからの一方みたいなが出てくるん じゃないかなという風に思いますが、ま、 それまではちょっと分かんない感じですね 。え、なので皆さん、あの、興味ある方は ね、ま、ない方はいいんでしょうけど、 興味ある方はほら、見ろから、もしくは、 え、大丈夫なの斎藤さんみたいなどっちの ね、アンチもファンの方もいるかもしれ ませんが、ま、少なくともこの記事に関し てはね、え、そういうこと出すということ ですね。え、そういうことです。という ことで私のニュースにこう私の意見はこう だというのは今回はこういう感じでした。 是非皆さんの意見も聞か 立花川 と谷委員長県民局長と関係について きコメントがありました。まずはこちらを どうぞ。あのね、不動成功に関しては言っ てるの間違いですけど、これ出ためじゃ ないのでね、 不動成功の可能性って結構高いですよ、 あれね。ま、だてだからその不倫なのか 不同意成功なのかって言い方、ちょっと 正確に言うと確かに不動意成功っていうの は昨年の7月からなんでね。要は合意か 無理やりかっていうところについてはこれ はあの分かってないんですよ。 少なくとも女性とそういう関係にあったと 。 で人によっては不同意成功、人によっては 不倫、人によってはストーカーって言って んですね。だからこそこういう問題につい てはきちんと 解明しなきゃ。だって県民局長は あの一般人じゃないから公務員だからね。 で相手が皆さん公務員なんですよ。それ こそ白川さんにしても公務員なんでね。ね 、白川智子さんの個人情報がとか言うけど 、白川子さんの個人情報をばらまいたのは 朝日新聞だからね。 朝日新聞が去年の4月12日付けでなんか 退職を申し出ていた経済産業部事長の55 歳女性の退職が認められるって書いてたん だから。 いやいや、本当朝日新聞が白川子さんって 書いたのと一緒よ。 そうそう。ま、神戸新聞も開してたけどね 。神戸新聞は経済産業部事長とは書いて なかった。経済産業部やったと思うんです けど、その所属しているところの事長も そんなこと書いたら分かるじゃん。 それはね、あの兵庫県の職員じゃない人は 分からないですよ。でも兵庫の職員って 7000人もいるから。そんなの4月12 、3月31日でやめたいって言ってて4月 12日にやめた経済産業部の事長って言っ たらすぐ分かるわけですよね。で、その下 公務員してたから過去にその人の名前、ま 、その人の名前というか白川子さんの名前 や写真が兵庫県の職員として出回ってる わけですよ。 産業労働部か産業労働産業労働部の部長 さん でこの人に疑いが掲げられてた。でもこの 疑いは晴れたから4月12日にあの退職が 認められたって無記事出てるわけね。と いうことはこの人100委員会に呼べば いいじゃん。 この白川と智子さん100条委員会に呼ぶ のが1番話が早いでしょ。 私は関係ありませんって言うと終わりなん だから。 ね、私は不倫だけしてた。あるいは私は ストーカーされてた。あるいはあるいは私 はあの無理やりエッチなことされてました からどれかでしょ。 それを明らかにしないからおかしくなる わけですよ ね。白川と子さんを呼べばいいだけの話 でしょ。 真実を追求するんでしょ。文章の。したら 県民局長が文書を作る時に白川智子さん からもらったLINEを参考にしたことは 間違いないんですから。だから疑いが かかったんでしょう。1番最初に県民局長 が電話したのは白川子さんですよ。たら 白川さんを100条委員会に呼べば1番 いい話なんですよ。だって公務員なんだ から。しかも事長でしょ。 だから奥谷とできてたかどうかだって可能 性としてあるんですよ。ま、さすがにでき てる可能性は僕は0だと思い、あの、限り なく0に近いと思いますが、とにかくさ、 隠し事が多いんですよ。 そんなね、公務員なんだからみんな出てき て喋れいいわけ でもあの人呼ばない、この人呼ぶとかって むちゃくちゃでしょ。で、メディアもそれ に対して、 あの、例えば片山福知事の12月25日の 討論弁論とか全然報道しないじゃないです か。 もうね、こっちが悪いと決めたら片側が 悪いとしたら徹底的に悪い悪いと持って いくわけですよね、メディア側は。ただ僕 はそのメディアが悪いって決めつけるのは 今まで結構公平に悪いって決めつけてると 思ったんですよ。なんかもうなんか バーチャル的にこっちが悪いみたいなこと をやってたのかなと思ったら完全に左翼 ですね。メディア僕そこまで左翼だと思っ てなかったけど 完全に左翼側のこと聞くんですよ。で、 左翼ってどういう人かって言うと、世の中 物事合理的に考えられない人たちですよね 。はい。いやいや、僕もね、さすがにここ まで日本のマスコミが左翼化してるとか、 酒化してるというかね、新聞とかテレビと かに入ってね、新聞社とかテレビ局に入っ てあんまり賢くないからそこにいるい 続けることしか考えてないわけですよ ね。明日22人の賞を告発されて さあ明日ね1時からあの徳長弁護士が会見 開きますがまおそらくメディアこれはもう やらんでしょうね。ほぼほぼ報道しないん でしょうね。 いや、でもこれがね、変わってきます。 もうメディアなんかなくても大丈夫です から。皆さんが直接ね、政治家の言葉を 聞いて、 で、その政治家の言葉を皆さんがどう解釈 するかでね、 間にだからテレビとか新聞とかいらないん ですよ。 要は私がこうやって喋るじゃないですか。 もう今も23分喋ってるけど、これを喋っ たものを23分聞くのが大変だから まとめる人がいるわけですよね。立花さん こう言ってた。で、僕にとって都合の異様 に解釈してまとめる人もいれば立花にとっ て不都合だというようにやる人もいるわけ ですよ。千代君みたいなね。で、その両方 があるからネットメディアって健全なん ですよ。で、その嘘が多いって言うんだ けど、それはそもそも 世の中って出間だらけなんですよ。ここ皆 さんね、テレビや新聞が出てくる前は出間 だらけなんです。もそうですけど、学校で も職場でも嘘ばっかりでしょ。 大体ね、ここだけ鳴らしやでとか言って 話してくるやつ、絶対ここだけじゃない から、ここだけの話やでとか、お前やから 言うんやでとかいうやつは大体 あっちこっち言っとるんですよ。でも しかもその話は何にもその証拠がない話を 平気で言ってくるわけですよ。いやいや だって誰々が言ってたから間違いないとか ね。その程度の話を引壁平気でしてくる わけです。は世の中には嘘な話の方が多い んですよ。それこそその人のポジション トークじゃないですか ね。A子さんとBさんとC子さんがいてね 、C子さんを排除したいからB子さんはA 子さんにやる。A、B、Cがいいてね。A とBがいたらC子がA子の悪口打ってたで とか平気で言うんですよ。 ま、分かりやすく言ったらうわ、さり ちゃんの悪口をすみれちゃんが打っとた でって言うわけですよ。 で、そうやってA子さんとB、C子さんの 仲を悪くして、B子とA子は仲良くしよう とかそういうね、あの、嘘とか引っかけが 社会の中ではずっとあるの。それが普通な の。でもテレビや新聞っていうのはそう いう変なこと言うとね、色々とその あれが問題が起こるからだからテレビや 新聞は基本取材をして真実を伝えるとこう いうことをしてきたからそれによって国民 をある意味洗脳してきたんですよ。ただ テレビや新聞、そしてそのテレビは新聞に 末わ、ま、そこからお金をもらってる 芸能人とか一部政治家たちがですね、都合 の悪いこと報道するのやめよう。俺たちが 国民を洗脳してるから。 だから報道されなかったのがジャニーつ田 側の問題。NHKの受信料のあの集金人の 問題だって全然出てこないでしょ。 ピンポンピンポンピンポンって鳴らして扉 ガンガン叩いてですよ。集金人に むちゃくちゃやってたのにどっこのテレビ も報道しないじゃないですか。NHKの 集金人におつけていってね。ごんご今扉 叩いてましたねとか今チャーム5分ぐらい 鳴らし続けてましたねとか今ね家の人と トラブルになってましたけど取材したら いいんですよ。 そういう取材も全くなかったでしょ。 我々がカメラを持ってNHKの周期に 追いかけたらもうNHKも参った。もう これ以上やばい。本当のことがバレて しまうからもう集金にやめるつって集金 なくなったんですよ。 そういうとこからしてももう皆さん気づい たんですよ。ネットを見てる人は。あ、 テレビは部分的にめっちゃ嘘つくんだと。 芸能界のこととかメディア同士のこととか 嘘つくんだって ね。それが僕が言ってることがじゃあ僕が 言ってることが出だって言ってる人に関し て俺が何の嘘ついたよ。それはっきり言え ないんだ。具体的なこと言えないのよ。 立花はデマだとか言いながらさ、俺何の 出マ言ったのよ ね。あのね、未だに 県民局長は不同意成功になるようなことね 。相手が嫌がってる、嫌がってる女の子と エッチをしたっていうことについてはこれ はその可能性は結構未だ高いよ。 してるんだからね。 10人のところは7人訂正したよ。その 10人ぐらいでしょ。そんなの嘘っていう レベルじゃないよ。それが嘘やと思うやつ やったら思とくれ。 それは帯びれセびレの話であってね、話の 本筋じゃないのよ。 要は県民局長が奥さん以外の女性とね、 それが複数の女性と肉体関係を持って るっていうことが本筋でしょ。 最低3人はいるんだから。 僕の最終的な調べでは7人だと思ってます よ ね。その人数に関して やいや言う人はもういつまでもやいや言う といてください。そんなんどうでもいい から。要は県民局長が複数の女性と変な ことをしていてそれが不倫だったら死に ますか? ます。自命します。男の不倫って解消 でしょ。で、あの県民局長の顔見て くださいよ。 モてます。 そこでしょ。もっと言うと内部告発したん だったら堂々とするでしょう。 お、俺は内部活したね。それこそ内部枯渇 をした。知事に知事にバレた。3ヶ月の 定職処分を受けた。何言ってんね、一時。 お前があるやないかって言って不服 申し立てして戦うじゃん。え、すいまじ3 ヶ月の定食で、え、もうそれで僕は結構 です。もうやめますとかって言わんやん。 そんなやつ持てへんで。しかも 内部発ちゅうのはそういうね、なおっさん がやることちゃうねん。 もっと堂々とやらなあかんねん。最初は 匿名でもええよ。でもバレたらもう とことん行かな。割れた以上は何言ってん ね、知事。あんたは公職選挙してたやろと かね。あんたおだりしてたよ。 行かなあかんのよ。それがね。みんなさ、 11委員会やめて。11委員会なんか開い たら僕の僕のってなるわけでしょ。僕の女 関係がバレてってなるわけでしょ。そし たら不動意成功かストーカーじゃん。 10人や7人の不倫やったら自慢できる じゃん。 男ってそんなもんやで。 俺本当でもそうやと思うけどね。 ちなみに白川とこさんの旦那めちゃくちゃ 県民局長に怒鳴に混んでいったらしいから ね。 俺の夢に何してくれてんね。こらっていう 感じよ。 だからね 白川とこ子さんが出てきて喋るのが1番 早いのよ。 私は不倫なんかしてませんと。ただ気持ち 悪いおっさんにいつまでも突きまとわれた んですってやったらそれやったらそれで そう言えよ。そやけど俺それはさすがに ちゃうと思うで。白川と子さんあんたと 県民局長のメールのやり取りは見てるから ね。少なくとも嫌な男から男に対して業務 に関係のない業務に関係のない業務は 詳しいな。え、西張馬県民局長に知らせる 必要性がない業務報告やっとるやないか。 全然西馬県民局長に知らせる必要性のない 本部の情報をなぜ西張県民局長に送ってる よ。嫌いやったらそんなメールせえへんで 。 ていうかもうこれもう喋り出した。いくら でも喋るよ。そのあの兵庫県知事の選挙の 裏側 俺もう選挙終わったしもうどうでもええや と思ってあんまり喋ってないだけやで。 いかがでしたでしょうか?丸山市から斎藤 知事と織田楓氏の公職選挙法疑惑に対する 文春法について注目のコメントがありまし たね。現状では決定的証拠とは言えないと のことで私は安心しました。しかしこの 文春法により斎藤知事の記者会見では アンチ記者たちが荒れることは懸念してい ます。今後も目が離せない状況になるので はないでしょうか。皆さんはどう思いまし たか?よろしければコメント欄で感想をお 待ちしております。
主に立花孝志氏、斎藤知事の政治ニュースを取り上げています！
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