ゲスト「歌舞伎役者の尾上松也さん」（2025年6月14日）
tbs ポッドキャストラジオ土曜ワイドラジオナイツのチキチキ大放送こっからはゲストコーナー東京山話今日のゲストは小江松也さんです [音楽] よろしくお願いします よろしくお願いします ねいやもう本当同じジャイアントツファンとしては はいうん昨日はねちょっと悔しかったね そうですね もうちょっと悔しい期間が続いておりますなかちょっと交流戦ね調くない調悪いね ま岡本がいないっていうのはね うんまあ大きいですねやっぱりね 残念なところですけどでもあの坂本さん復帰されましたし 坂本さんが復帰してね究極もこっから こっから 是ひ引っ張ってってもらいですけどね ね若手がねやっぱちょっともう人から向けてみたいな そうですねでも え伊口君でしたっけ あ伊口君は口やってますね ね 何試合か前ば若手が随分活躍した回もありました あありましたありましたありました 本さんが復帰された試合ですかねソフトバンク戦は活躍したけど逆転負けということ やっぱり歌舞伎と巨人って一緒だと思います どういうことです?どういうこと お声が大事だってうまいなるほどなるほど お声ですね いいんですか?こんな感じでいいんですか いや素晴らしいですね 素晴らしいです巨人の話だけしましょう もっとあるでしょ 近回まで勝ってりゃ勝てるんですか 勝てるんですから今とねあれとクローザのニトルやりたかったっていう情 あ僕そうですあ今も目指してます クローザを目指してるんですか クロザしか無理でしょだって 昼間歌舞伎させたら歌舞伎のそっかそう 業するとしたらちょっとクローザしかできない ビールのプレイヤーちょっと無理じゃないですか 本格的にやろうとしてると本当にクローザも無理でしょ で170km ぐらい投げられてもう頼むからもう巨神軍から頼むからもう二刀流でいいから やってくれてお願いされるぐらいの実力があればやれますけどやっぱクローザしか無理だねク 時間が めちゃくちゃ漫画の漫画の主人公ねめっちゃかっこいいでしょ すごいやって歌舞伎やって じゃあすいませんどうも行ってきます そういうのはネスいるから マルティネスいるからね今 10km出ればいけんじゃないでもマルネ 余裕でいけるでしょ さあちょっと改めですけど松さんのプロフィールをご紹介したいと思いますえ東京都出身の 40歳え6代目さんを父に持ち 1990 年に初部隊を踏み小役として活躍されましたその後は縦役として注目され歌舞伎以外にもミュージカル映画など幅広いジャンルで活躍テレビドラマでは半沢直樹鎌倉殿の 13人そして最近ではNetflix の話題の映画新幹線大爆派にも出演されています また7 月から始まる歌舞伎当剣乱部あ鏡の乱だれでは出演だけでなく演出も手がけていますそしてプライベートは大のジャイアンツファン歌舞伎関係者の草野球のえメンバーとしてえ東京ドームのを借り切って試合も行ったこともあるそうですうん [音楽] すごいすごいですねね夏さんですけど アンケートもありがとうございました これ東京都出身っていうのが はいなんか銀座生まれだと ねあそういうことになっちゃってますね これなかなかないぞ新宿生まれとかねそれもすごいとかなるけどあ銀座 ま生まれはまあちょっとあの違うとこなんですけど病院だけど 病院だけども もう完全に育ち実家は銀座っていう 銀座はい銀座どこで遊ぶんですか いやだから子供の頃は遊ぶところなくて正直 [音楽] 嫌いでしたね嫌でしたやっぱり 買い物行くにも高級デパートしかないし 公園とかないですかないんですよ ないか?銀座は はいあいやまあるっちゃですけどちっちゃくてもちろんそのもう道路の横なんでボール遊びとかしちゃだめだし そうそうですよね でちょっと友達のとこ行くと世谷公園とか大きいとこあってみんなできるのに自分とこは何にもないっていうとこで 子供の頃はもうめちゃくちゃ不便でしたね そっか近所の友達もいないんですね いないですないです みんなやっぱ離れてるとこ 離れてるしうち来てもらっても外で遊んだりできないから ああ嫌でしたね 日曜日になると人めっちゃ苦しい めちゃ苦しいただまそのいわゆる歩行者天国は楽しかったですけどね家族で行くのは座の あなるほどね でもそれはなんかその家の近所のはい お祭りみたいなイメージだ歩者天国って あそうですね日曜なる毎週やってるお祭りみたいな感じで はい 今立ってないですけど昔はあのなんか座るスペースとかも結構あってパラソルとかも立ってて たんで2 丁になるとばあちゃん連れ出しておもちゃってもらったりとか うん 毎週あそこで遊んでる子供がいるのすごいけどな だからガチャガチャとかそういうのねやりたかったんじゃない?子供だから UFキャッチャーとかああそうですね だからあでも銀座にも一応ゲ選はあったんでお父さんに連れってもらったりはしてましたけどまとにかく子供がフラっと 1人で行ける遊べるようなところは中んで [音楽] 子供の頃は好きじゃなかったっすね 旅行とか行った時に初めてこう山とかなんか まそうですしね でも今となっては本当にあのこうやって銀座が実家だっていうか地元だって言うとうん 皆さんほめちゃくちゃ驚かれるし大体マウント取れるんで分かりますよ 銀座出身って言われたらま全員ビビりますよそれは 申し訳ないけど僕からしたらドイツもこいつも田舎者もって それすごいすよね 誰よりも都会っていうのがすごいですよ そうなんですよそうなん東京都内に住んでる人もまあ田舎者と言いきれるよ 文教区なんかもう田舎ですもんね ごめんなさい田舎っぺです 運区でも田舎だもんな 品川でもね ああ銀座からすると田舎っぺですね上回るやついるかな?銀座 それはすごいないやより以上はあんまないん だって1番日本で土地高いとこだ そうですよねこれはだから今となってはとても感謝してます 銀座にだからもう大好きですし今はうん だしまあ歌舞伎座もありますから まどの風景どんな世界的なあの風景素晴らしい風景を見るよりも銀座の風景が一番落ち着きます ああす結局す地元なんだすごいな 本当にでもこれ地元なんで めっちゃ落ち着くんですよ そうですよねちょっと我々がね職場とかでよく行くとかでもちょっと違うものを感じるでしょうねやっぱりねもう安心感しかないす銀座にいると それでも歌舞伎座はどういう感じなん?もう家みたいな感じ自分の いや歌舞伎座もだからもあるし故郷の風景の一部って感じですかね すごいなでそこでまだ今も そうですねまやってるっていうことなんであの辺の一体本当に癒されるし安心するんですよね入れると うん初はいくつの時ですよ ま5歳ですね5 歳ですか?ああそん時も覚えてますそん 覚えてます覚えてますあそうですかへえ 細かなことはさなんかこういろんな人にこうよくしてもらったなとか遊んでもらったなっていううん 思い出はいっぱいありますねあ なるほどはい もうその頃からあの巨人の黒沢と二流を目指したんですか うんあその頃から野球が好きでしたあ やっぱりえ 二刀流まではちょっと頭全てなかったですけど あもう父親がもう大ファンだったもんですから もう食卓夜ご飯食べる時はもう巨人戦以外うんあ 全く見る機会がなかったんで 始まったらうんなるほど で食事終わってもあの勝とうが負けようがプロ野球ニュースを見なきゃいけないんで うんあ 夜は野球しか見られないシーズン始まったらもうちょっとアニメ見るとかなんか他の番組見る許されなかった ないからねスマホ そういう時代ですからね だからもう好きになるしかなかったんですそうでしょ その歌舞伎はもういろんなやつやってるじゃないコラボとかジャイアンツとのコラボみたいのってないんですか?まだ はいまだないです あなるほどね巨人歌舞伎 巨人歌舞伎のやりたいですね ね長嶋しげ物語でね ああできなくないですね ワンピースとかもだって安でしょ あもう買うきゃ意外と何でもできちゃうんで でもできちゃうんで ありますねねえこれは我が巨人みたいなえ [笑い] あの名を感じになるのか歌舞伎のセリフで いいですね出てもらいませんしたいや せせコしてますか?関係ない なんかおかしなことになってます歌舞伎ではない気が舞 伎ではない歌舞伎イメージが いなんかなんか歌舞伎のイメージ勘違いしてこもしてますか なんかおかしいおかしいです おかしい いやそれこそその歌舞伎とクロー座の 2刀をする物語とか あいいですね なんかそういうのがあっても良さそう それは昨はもうどうや誰婚の人とかに書いてもらうみたいな うんそうですねあの脚婚の方も正築にいらっしゃるんで 依頼したりもできるしうん ま最後ね自分が書いたりもできるし 自分が書いたりもできる はい一緒に書きませんか?さんで 脚本いやもう本当にあの 全然怒られると思うあの歌舞伎 [笑い] 知らない なんか歌舞伎よりも巨人の方に怒られ あ確かに そっちも気にしなきゃいけないですもんねもちろんえ でもやってもらいたいけど いいですね野球歌 うんいろんなことやってきてるからね そうですようんあとなんか俺聞いたら はいなんか渋沢さんと親戚だったの あそうなんですそれ本当なんすか これは本当でして あのこれもあのこれはあのバラエティ番組の方でなんか調べていただいたらわかったこと これすごくないですか?そんななんすか えどういういやなんかなんとなくその 自分のルーツっていうか親戚みたいのは聞いたことはあったんですけど渋さ一さんの名前出てきてなかったんですけど番組で調べてもらったら実はうん うん色々繋がる見たら西さんと結構違い 8っていう結構近い親戚だってこと番組の中で分かって [音楽] でそこから番組通じて親戚付き合い させていただいて 定期的にあの舞台見に来ていただいたりお食事させていただいたり するようになってだから銀座に加えて渋一も加わったんでさらに いやもう誰も勝てないですね 渋沢一さんを辿どってくと今度徳川イ康スも繋がるってことになっですね 徳川イエスも親戚だってことになって そうえ であとあのウィッシュの大ゴさんも親戚だってことになったんですよ [音楽] ああそこにも繋がってく そこにも繋がっちゃって パーティーちゃんものぶ子もてことはあえ 一応ね徳川県の末裔って言ってるから あじゃあそうですねうん まま今更パーティちゃんのぶこと繋がってもね いやいや沈ですね ちょっと言わない方がいいんじゃない いやいやいや行ってきますありがとうございますまた増えました また増えましたはいだから家康渋 銀座うんもう怖いもんない 本当だねないよ家安 なんかちょっと悪いけどね家永一 銀座 銀座って指名なわけわかんないけど家 [笑い] すごいな もう申し訳ないですけどって感じです だから知らなかったんですね言われてなくて調べたらて 親も知らないだからおじいちゃんおばあちゃんとかも知らないと思います で元々お父さんも歌舞伎の家計ではなかった うちの父の祖母が はいあの新橋で芸者さんをやってて うん でうちの父はその影響で歌舞伎を子供の頃がよく見てて歌舞伎が大好きで そのまうちのおばあちゃんが原者さんだったんでその歌舞伎関係の方と色々こう うんこういう関係が広かったんで そのであのお出さんとして あの入門させていただいたのが 2代目の小野小さんのところで はいそこからが我が家の歌舞伎の始まり なるほどすごい ずっと代々ってわけじゃないです 全然代々じゃないです実は はいで5 歳から始めてで高校があの要するに掘り越しうん そうですはいはい それは何そういうもんなんですか?歌舞伎の人は いやいやそういうわけじゃないですあの全然堀にあの行かない方もいらっしゃるんですけどま割合としては多いですけどね堀に行かれるまそのうん 比較そのなんて言うんだろ?芸能活動に本当にやっぱり理解があるのであの一緒に協力してくださるっていうのもあって堀を選択する方は多いですね うんやっぱ大ボコボがね第 1 期だったってのもああ知らなかったしそのお盆が第 1期だから芸能からねみ 実は意外に知られてないけど あそうなんですか大阪からやってきてね オニアですねですね [笑い] すぐ野球に例える すごいだから同期がメンバーすごいもんね同級生 あ僕ですかあまあそうっすねそう 誰がいるんですか僕は同級生はトーマ おおああとかああと格友とかあとは ああと橋本まですね うんああそうですか橋本どこなんかで 1個上が中村之助君とか松本じ君とか あえあとは13だと水川浅美さんとか はあ ですかねで下が白田優とか山下智さとかうんですね [音楽] 1個下がですね 高校の時の友達なのもすごいね うんねえすごいやっぱり でも白田君もあれでしょ?キャンダルキャンドル キャンドルキャンドルキャンドル サンダルみたいなあキャンドル教会はい 入れたみたいな ああそうですそうですそうですあの僕キャンドルがすごいはまってこの中に はいはい で式がじてあのキャンドル協会の理事になりまして僕 キャンドル協会俺その話聞きたかって何なの?それ キャンドル業界はだからキャンドルを日本に あの普及するために色々こうイベントとかを主催したり してあとアワード主催したり キャンドルをそもそもすいませんその集めるのが好きなの作るのか あいやいやあの元々はあの家で はい 炊き始めたのがきっかけでコ中にですね たまにもらうことありませんかキャンドルって 僕はあのプレゼントで送りますですよ はい あるじゃないですか でまこの中だったんで家で暇だったんでま炊いてみようと思って炊き出したのがきっかけでもうその取り子になってしまってはいへえ でもコロナ上げてからもう もう買いまくってたらその買い詰めてたお店の そのお方がうん え日本キャンドル協会の理事をなさってて そんなに好きなら入りませんかっていうこと すごいあ常連さんから常連さんから 理事になったんで僕はも全然自分では作れないんですけどもう色々集めたりするのが結構好きで元々収集癖がちょっとあるんで そうな海外の方が普及してると してますねいっぱいあんまり 日本ってそこまでそのもちろんかなりあの 使ってるんですけど特にやっぱ女性が多くてうんうん へえ で男性が使ってるとなんか病んでんのかって思われまだからあんまりなんかいないちょっとわかですか?あの部屋にま置いて火つけて [笑い] はい僕あの部屋真っ暗にしてキャンドルの日だけで過ごすこともあるんで そうなんだ そうすると結構周りの友達からお前病んでんのか 世界観がそういうじゃないんですよ で海外ではあんまそういうイメージないのでそういうイメージも払拭したいしでたまたま仲のいいその白田も結構家で キャンドルを炊くんだって話を聞いた聞きつけたんで仲間は多い方がいいんで どうだ?キャンドル会に入らないがいいっていうことでしてるんすね はいやって それあのややってないんだけど持ってるんですよ僕も その何がやっぱり暗くして癒されるってこと はい癒されますねうんあの火を見る 火の揺らぎっていうのが本当にこう自然の川を流れる音とか あの森の中で火が木が揺いでる風に 当たってあいう揺らぎと同じなんですよ癒されるうん焚き火とかを見るような感じで家で そうでマイナスイも出ますし はへえあそうなんだ そうなんです癒されるんですとにかくやっぱり ちょっとなんかやっぱりね今危ないからとかって言うけどもう全然それ怖くないんだ そのちゃんとロー いやもちろんあの安全に使っていただくというのが第 1前提ですけれども まほとんどの あのキャンドルがもそういう意味では安全を考えられたものになってますんで [音楽] うんそうかええええ 楽しんでいただきぜひやってみてくださいちょっとその趣味は今までなかったから うんはい皆さんあのそこからはまっていただければ キャンドル協会の道が開けます [笑い] 目がすごいからなんか本当吸い込まれそうだそ大丈夫です 協会のなんか言われてるわけじゃないですよねキャンドル協会の人から 言われてないです言われてないですあのみんなでこうやって普及しようっていう協力しちゃってる すごいすごいすごい なんかこうキャンドルやってる時のこうおすすめの過ごし方そなんかまお酒飲むとかなんかあの映画見てるとかなんかあるんですか ああまそうですねでも まあなんか音楽聞きながらとか うんまその人を向き合った方が 人向き合うあの癒される合う時間なんだ あのもうなんでもう火ずっと見てられんで僕 もっくりもう 僕は見る派なんですけど見ると はいあのもう同じ動きもちろん1 個もないですし それだけで飽きないっていうところは へえとりあえずやってみたい やってみた方がいいとにかく癒されるんで だって誕生日の時ぐらいしかないもんね確か ただお勧めしてないのは僕はですけど僕はあんまりお勧めしてないのは お酒飲みすぎてからのキャンドルはやめましょうと消し忘れもあります ちょっと危ない それはねあなるほどそれはちょっと倒しちゃったり 教会の意見ですもろい 教会側だわね美事ですから それおすすめ程よくお酒飲むのいですあんまり飲みすぎてからはちょっと危険なんで しっかり理事やってますね しっかりリやってます さあそれではここからは今週の Yahトピックス えインターネットの Yahooのトップに掲載いなしのとっておきのお話を紹介してもらいます まずはトピックス見出しの発表をお願いします はいはいうん今日はほとしましょう どこにあるんですか じゃんじゃんじゃんいやなんか話したいこと どんな話?あなんて言ってました なんかうんうん おうんはこれですよ ようございます いやいやいや違違うんで 違うかおじさになりました [笑い] はいああそうおじさんになりました このじゃトピックス気になりますが一旦お知らせと交通情報で失礼しましたきます はいEBS ラジオ土曜ワイドラジオ東京ナイツの着々大放送ゲストコーナー東京山話の後半です引き続き小野江松さんにお付けいただきますよろしくお願いします おはようございますというトピックスです あ違います違いますはい いや朝が苦手でしたね いや無理やり無理やり作らなくていう 全然面白くないじゃないですか 違う今もうちょっと無理してます午前中で 朝ちょっと朝はね過ぎないと本量発揮できないんで おじさんになりましたというヤホートピックス そうですおじさんになったということで妹さんがお子さんが先日生まれましたと そうですそうなんですよ実はい 先月か生まれたのかな おめでとうございます8個ぐらい年下の8 個下の妹ですね ええどうですか?やっぱり嬉しい いやなんかよくわかんないっすねなんか嬉しいのもあるんですけどうんうんうん ある種少しほっとしたところもあるというかまあの母親にねうんうん あの孫ができたというところでえ えなんかよくやってくれたなっていう感じの方が大きいですかねありがとうという感じの方がはい うんまだ生まれたばかりだけどね でも本当に二刀流に育てあげなきゃいけないよね そうなんですよ男の子男の子なもんですから さんに託すの えいや二刀流じゃなくてあのメジャーリーガーになってすごいねほ [音楽] メジャーリー歌舞伎俳 いやもう歌舞伎俳優はやんなく あのメジャーリーガになっていただそれまでもう散々投資はこっち僕がするんで はいメジャーヒなっていただいてくれと思います そこまで そういう夢を持っちゃえぐらいやっぱ可いいですか ただね合ってないんですよまだ あまだまだ合ってないんだ はいもう生まれてからがずっと忙しくて夜遅くまで仕事だったんですから うんそうか なかなかちょっと言なくてですね 痛いでしょうね まおじさんになったっていうとだから若いイメージがあるけどもう 40ぐらいなんですもんねそうなんですよ そのイメージあるよねずっと若い 40ってうんおじさんですよね30はま 30から40 になった時はちょっとおじさんだと やっぱりそうですよね30 代が境めですよねうん確かにね いやちょっとね衝撃ですえ今おいくつですか 今40僕は7僕46474640代です 40代ですか はいごめんなさいごめんなさいまナチュラルに聞いてしまなんで濁したのかな なるほどさんの1歳年上あそうですか まなっちゃえばどうでもいいんですけど なっちゃえばど39 の時はなんとかがいたくてしょうがなかったですね僕 1月生まれなんでうんうんうん あの同級生たちはみんな先に 40になってくるじゃないですかはい もう俺たちおじさんだなんて言われてもいいや俺じゃ俺はまだ青年だって 30 年青年ではな 青年だお前らはおじさんだけど俺はまだ青年だって言い張ってましたねいやでした 40何の もうだって歌舞伎会の中でその真ん中ぐらいにはなってんじゃないですか いや中堅の 1番下ぐらいですかね中堅よりそうです まだまだじゃあ まだでも全然若手の部類です 40代なりますあれ中村さんって今 50歳ぐらいですか そうですねまもう一さんはもう全ね中堅 うんよりちょっと上ぐらいすかねですけど までも若いっちゃ若い まだでも若手僕は完全若手のプではありますね [音楽] うんうんうんうんうんでももっと下もいるわけですもんね 全然います全然いますねはい そうですよなんか今回よいよねこれあるということで 保険乱ン部ラブうんすごい人気ですよこれ そうですね剣ランバも10 年続いてる人気のゲームですからで人気が全く衰えないんでね本当にすごいなと思いますけどね うんねえこれ演出とかもちょっと やってらっしゃるそうですね23年 2023年にえこの歌舞伎の当剣ラバ第 1弾を上演させていただいてその時から え演出と出演を 兼ねていただいてここでなんと二流が叶ったというということだそういうこと あすごいですねそうなんですよ 歌舞伎の演出って不勉強で申し訳ないですがどんなことをやられるんですか うんあでも普段の歌舞伎の声もですね基本的にはあの演出がいなくてですね普段の歌声も実は うん 主演をやられる方が演出も兼ねるっていうのが基本あそうなんですか でまあ今回みたいな新作で投資でお芝居いをする場合はあえて演出という形を取ることが多いんですけど うんま基本的には演出ですから うんえっと配薬から美術音楽 ええ全てにへえ あのなんて言うんですか?監修するというか いうところある でまこのト剣ラムに関しては僕は企画からやってるんで 第1弾で言いますともう第 1弾が23 年なんでその何年も前から企画を出して打ち合わせをしてってことやってるんでもう携わってるで言ったらもう相当の何月 ですね これ絶対株にしたらどうしてもやりたいなと思ってあの主催の小さんの方に やりませんかという企画を出して あの共産してくださったんで実現したんですけどうんうん だからマッチしてますもんねなんかこう歌舞伎とねこの感がね そうなんですよね 全く知らない人でも全然楽しめますか 全然楽しめるように作ってます はいで前作第1弾見た方とも第 2弾少し繋がりがあったりするので うんうんうんうんあのえ第 1 弾の人はより楽し見た人はより楽しめますし今回は初めての方でも十分楽しめるようにはなってます まお話自体は単純なんで あの歴史を変えようとする敵から歴史を守るっていうのがうん あの本筋なんでなるほど これどうなんですか?なんかこう話してる間になんかタイムリープしちゃおうぜみたいななんかそういうわけわかんない話とかこうわかんないなってきた [音楽] そうよくななんだ難しく買えたくなることとかないんですか?こう色々 なんか思たなんか中あいやあのね 結局結構たま元基本的にはそのタイムスリップ物語なんで [音楽] うんうんうんうん あの途中わけわかんなくなったりします作ってる作ってるとやっぱそう うん整理しないとあれだめだこれやっちゃうと 後々うん あダめだダめだこれこうしちゃダメなんだみたいななんかよくわかんないことになったり作ってる間はしちゃいますね じゃもうそれもちゃんとこうみんなで まあなんみんなでこう整理しながらって感じですかね うん あんまりなんかすごい何ヶ月も稽古しないって言いますよね歌舞伎の人って 歌舞伎は基本的に平均で 4 日ぐらい経過したらもそうなんだそういうびっくりしたこの前 みんなで合わせてそれで終わりなんでは まそれはねもう古典目 の場合ですけど新作の場合はさすがにそうはいかないんで ええ比較的期間取ることがありますけど今回は 1ヶ月は撮ってるんですけど1 ヶ月取るっていうのはそんなに多くはないですなるほどう ん新作でも10 日ぐらいであげちゃうこともあるんで うんそうかすごいねえこれ4月5 日からはいということですけども そうですね改めて小松也さんが演出を手掛ける歌舞伎 え当剣乱部あ鏡の乱だれは 7月に東京新橋部城 8月に福岡博多座 そして同じく8 月に京都南風上演されますえ松也さんは演出に加えまして三日月地下を始め役を演じられるということです詳しくは歌舞伎ランの公式サイトご覧ください [音楽] はいということでじゃこれからね本番に向けてはい頑張ってください ということで今日東京読山話今日のゲスト松さんでしたありがとうございましたごありがとうございました ありがとうございました TBSラジオ土曜ラジオ東京ナツのチキ大 放
TBSラジオにて土曜日朝9時から生放送！ 漫才コンビのナイツがパーソナリティを務める新型バラエティ番組『土曜ワイドラジオTOKYO ナイツのちゃきちゃき大放送』。 11時台のゲストコーナー「TOKYOよもやま話」では、様々なジャンルから週替わりでゲストをお迎えしています。 今週は歌舞伎役者の尾上松也さんが登場！生まれ育った銀座のお話や新作歌舞伎のお話などたっぷりお話しいただきました！
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