【中居正広氏】第三者委員会への反論について

【中居正広氏】第三者委員会への反論について

あの、中井さんが、 ま、第3 者委員会の報告に関して、まあまあ代理人がですけれども、反論があったというかね、という報道がありましたけどもう、 え、 ま、どういう風に捉えてるかっていうことよりも、まあ、ま、それももちろんやけども、えっと、 事実関係に なんかうんうん、 反論があるんですね。あ、 [音楽] なんかそういう内容も含んでたね。 要はえっと主義務のていうことに関して 報告書の中で書かれてたことと そうやね 中井さん側の代理人がいやそれ違うんじゃないかっていう話をしてるからまそれってうんうん ま見てる側からしてもっていうか確認した方がいいんじゃないかっていうね本当にそういうことがあるんだったらまそれがえっと反論の方が本当だのか第 3 者委員会の報告の方が本当なのかってことはまだわからへん話やからう んうんま第3 者委員会立ち上げなあかんのかとなってくるよね だからねううん。え、ま、第3 者委員会って、ま、今回の件に限りますね。 うん。あの、結構ニュースで 特にここ何年かでよく出てきてるって うん。気がするじゃないです。ま、それこそね、えっと、近いので言うと兵庫県問題もあるし、それ以前にも、ま、例えば芸能界のこととかいろんなことでうん。 第3 者委員会ってよくニュース出てきてるじゃないですか。 うん。うん。で、いや、もちろんね、その うん。 裁判で判決が出たっていうことではないので うん。 第3 者委員会の報告書で何か出てこれに絶対に従わなければいけないとかそういうもんではないと思う元々ね。 ま、それにしたら影響力大きいわな。 うん。ただま、いや、そもそも元々で言うと、ま、えっと何か会社企業とかね、ま、いろんな、ま、それ学校とかで自治体とかでもそうやけどなんかがあった時にうんうん。うん。 内部調査っていうかね、そういうのを立ち上げてそこに外部の弁護士入れるとで、そう、そういうもんから発展してきたっていうことじゃ自体がね。 でも、あの、要は公平性があるとか透明性があるとか うん。うん。 うん。あとは不少時起こした側も第3 者委員会立ち上げてうん。うん。 報告書してもらったら うん。 不祥が起こった側の組織とかもにもメリットがある。 うん。はい。はい。はい。はい。はい。はい。ていうもんやと思う。元々思ってるよね。 えっと、ま、例えばね、それ、それがいいか悪いか別にしてね。うん。 正しいかどうか別にしてね。ま、権の問題の場合、第 3 者委員会の報告があったけど、それはそれで 1つの解釈だというような、 ま、返答の仕方を知事も部分的にはしてると。 うん。うん。うん。 で、ま、今回であれば中井さんの代理人がいや、この部分報告書間違ってると反論してる で、そういうものをどういう風に助かっていくかとかね。 うん。むっちゃむずいよな。 で、それで言うとね、やっぱりね、ま、菅も以前 2体ので言ったかもしれないけど うん。うん。第3 者委員会っていうもののルールを うん。もうちょっときちんと決めた方が うん。 みんな納得感あるんじゃないかって。 いや、前俺言ってたのは第3 人事が立ち上げた場合に双方法が第3 者委員会が言ってることがあの事実であるということをまず認定するていうとこからスタートしないと うん。うん。 あの、俺らからしたら、ま、俺らというか、その当者じゃない人からしたら何がほんまかがようわからへんから うん。 で、今回のことやったら対の発表があって、 どうしてもあ、それが正しいんかなっていう風に見るやん。うん。ま、そのためにやってる。 やってるからで、それが違うんですってなった場合、どういう判断をしたらいいかっていうのが やっぱりその反応してることが違うとも僕も言いきられへんとこがあるし。うん。 で、そうなるとどこまで第3 者委員会っていうのはしていてっていうことをはおっしゃってるんやけどやそれすらも違うんですってことも今回言われたりはしてるやんかこんだけのこと言ってないんですけどそこは報告書には書いてないですってなったら うん反映されてないていう反論をそうやれてる だからだから第3 者委員会が発表するまでに うん その我々が見えないところで一応コンセンサスじゃないけどこれ で行きますよってのはいるんかな? うん。になってけへん。 いや、それも含めてね。えっと、 ま、ここもよく 話題にね、以前ニュースがなってたけど うん。うん。第3 者委員会っていうのが日弁練のガイドラインに沿ってるものかないものかっていうね。うんうん。 うん。のがあってうん。そうやな。 うん。で、ただそのもうそったものでやろうっていうかね。 ま、ガイドラインなのかなんかもう法律でも何でもいいけど決めてしまった方がいいような気がして。で、そう そもそもで言うとさ、えっと当事者の人からしたら問題が解決するっていうのは非常に重要なことやな。 で、 部害者っていうか、僕ら当事者でない人間からしたら うん。うん。 え、例えば、ま、藤レビの問題とかね、その問題やったら、ま、テレビ局とかさ、芸能界で何か問題点があるんやったらそれが改善されるとかさ、自治体やったら学校やったらそれが改善されていくっていうのが意味があるわけ。 で、それに向かっていかないといけないわけ。ところが第 3者委員会の扱いとかうん。 うん。報告書の内容で ずっと揉めてるっていうかね、いいの続いてたらじゃ何のためにやったんやっていう ことなってきます。 内人議会のことを聞いてからの反論もあったわけやんか。要はその性暴力 という要は我々に、我々が日本人が受け取る受け止め方が やっぱりちょっと あの違うんじゃないかみたいなこともあったりするやんか。で、そこはやっぱ人によって違うとこもあるで。ていうかあれブラックボックスやから うん。うん。 そうなったら透明性っていうのはなくなってんだけどね。ほんまのこと言うとね。 そう。そうそうそうやねん。うん。 だからね、なんかよ、わからへんねんな。 でね、えっと、ま、その藤テレビとか中の件もそれから兵庫県の件もそうやけど うん。うん。第3者委員会のメンバー に対してもあったんですね。話がね。あの うん。うん。うん。 その選び方でよかった。この人メに入ってていいのかみたいな話がね、出たりしてるんですよね。ね。 うん。だからもう決めてしまないと うん。 うん。で、動き出したらもうそれオッケーっていうかね。 2000ともうしょうがないな。 何かしか分かっていない。全く表に出てない事実が後から出てきたんやったらあれやけど うん。うん。 メンバーを決めた時に このメンバーでオッケーですっていうので 走り出したらメンバー選定に関しては言わない。だから走り出す前にメンバー選定のことはもう議論終わっとかないし。で、そういうルール作りも必要。 ほんでそれを、ま、それを、ま、ある程度やりましたってなって反論することもあるとは思うな。 もちろんね、双法に関して。 で、そん時にやっぱり今回も僕は個人的にはあ、 遅いなって言ったらあれやけど、今反論するんやっていうのがなかったかって嘘になるからで、その反論してることが嘘だとはわからへん、思えへんで、でも時期は遅いなっていう認識はあるわけ。 だからそのことも第3 者委員会の発表があった時に反論するのならばここまでの期間にしましょうみたいなも決めてもいいかもしれよな。 そう。俺が言おうと思ったよ。い や、そこ何?ええやん。ええやん。2人2 人で喋ってるんやから別に手柄の取り合いしてない。 さっき言うのお前 してないから嘘じゃないの? 全く同 だから。 そ、それも含めて第3 者委員会はもうガイドラインに沿ったもの以外は第 3 者委員会って呼んだらいけないね。ガイドラインでもルールでも何でも今から新しくルール作るでもいいけど。で、第 3 者委員会の報告書が出たら2 週間とかね、ま、1 ヶ月わからへんけど以内に両者反論がある部分は必ず反論しないといけないと。それを過ぎてしまったら反論 それはもう認定してますよってことね。 うん。うん。いいと思い。 報告書は当者はこの報告書でうん。 納得しました。 納得しましたっていう風にしないと うん。 絶対そいつまで立っても うん。 えっと、ま、分かりましたけど納得はしていませんっていう風にずっと言ってしまう。これ今ね、兵庫園ってそういう部分があるけども、それって [音楽] ルール違反にはなってないっていうかね。そのルール自体がないからね。 うん。だからずっと揉めてる。 うん。 それ世間も含めてねのまま進んでいってる感じがするや。 うん。分かる。 で、まさにあの井さんの件も うん。 えっと今までの期間一体何がどういう風に話合われて そうで何か報告書が出てから今までの間でいややっぱり反論した方がいいっていう出来事が何かあったのかもよくわからないというね。 うん。でそうそうそう。第三 者委員会っていうものを世間社会として うん。活用していくんやったら うん。もっと明確なルール作り必要 いると思うよね。だから俺がちょっと遅いなって感じてる部分もルールないから うん。うん。うん。そうそう。別ルール違反じゃないんです。 そうやねん。だからマナー違反かなって感覚あるわけ。 ああ。はいはい。だ ルール違反とマナー違反で違うわけか。で、マナー違反を喋ってるとこがあってみんな。 うん。うん。うん。うん。うん。うん。 で、マナーっていうのはもう人それぞれ違うから。そう。うん。 解釈が違うからさ、そこは話し合ったって結論ないわけで。ルール、ルールは決めれるから うん。 ならルール違反です。これルール違反じゃないですって言えるやんか。だからルール決めた方がいいってことでしょ。うん。それはすごいわかる。 うん。うん。 それは言おうと思ったことじゃないんかいな。いや、もう誘い水顔してた。 [音楽] いや、もう本当に うん。 そこじゃないかなって。 今回思うよね。今回かこれをずっとやってるよね。どの事柄に関して。 そう、そう、そう、そんな感じがする。 するよね。うん。うん。分かる。 今回の件はね、分かれへんし。 うん。うん。 どっちが今 うん。本当かっていうね、 食い違ってる部分で どっちが正しいかってわからへんです。まあまあ今回の部分で 1 番、ま、これ以上言っといた方がいいかと思いますけど。うん。 憶測を語る。うん。 中傷しっていうのを両当者に向けて絶対にやってはいけないとね、今のところ。それはま、何の件でもそう。 確かに。確かにま、どう、どうですか? どうでしょう?はい。はい。した 。うん。

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