「現職の議員ではありません」“異例”参考人聴取で新たな事実が… 自民党の派閥裏金事件【Nスタ解説】｜TBS NEWS DIG
自民党の派閥の裏金事件の解明に向けて、衆議院・予算委員会は、安倍派の会計責任者だった松本淳一郎氏への参考人聴取を行いました。焦点のキックバック再開の経緯についても、新たな事実が明らかになっています。
■「現職の議員ではありません」“異例”参考人聴取で新たな事実
27日朝、都内のホテルで行われた安倍派の元会計責任者・松本氏の参考人聴取。衆議院・予算委員会の安住委員長や与野党の理事が出張し、質疑は非公開という異例の形で実施されました。
焦点となったのは、政治資金パーティー券のノルマ超過分のキックバックがいつ始まったのか。そして、再開した経緯でした。
安住淳 予算委員長
「『事務局長として、あなたが不記載を所属議員に指示をしたのか』と質問をいたしました。これについて松本氏は、『私自身は指示したつもりはございません』『前任の事務局長から“こういうやり方をやっている”と伺っていました』。（松本氏が）『いつからやっているのですか』と伺っても、（前任の事務局長から）『分からない』と言われた」
2022年にキックバックを再開した経緯については。
安住淳 予算委員長
「幹部会議の出席者および、還流の再開を求めた“ある幹部”について質しました。（松本氏は）『お名前の言及は差し控えます』と。『その方は現職ですか』と確認したところ、『現職の議員ではありません』という返答がありました」
松本氏は、「安倍派の幹部から再開を求められた」「その幹部は現職議員ではない」ことを明らかに。
また、キックバックの取り扱いについて話し合った2022年8月の幹部会議について、「これまでのやり方を引き継ぐことになった。どうやってもおかしいと思って、私はおかしいと申し上げた」と証言。
この幹部会議に参加したのは塩谷元文科大臣ら4人で、このうち現職でないのは塩谷氏と下村元文科大臣の2人です。
安住淳 予算委員長
「結論から言えば、この2人のうちのどちらかということになるんではないかとは思ってます。今の時点でそれ以上のことは申し上げられません。ただ、松本氏もかなり明確におっしゃってたのは、『自ら進んで、議員は話してほしい』と」
27日の聴取を受けて下村氏はJNNの取材に対し、「私自身が再開を指示したことはない」と否定。一方で、2022年7月ごろ、再開を求める安倍派内の声を松本氏に伝えたとも明らかにしました。
ただ、「キックバックを復活しろと言ったわけではない」と主張しました。
立憲民主党 山井和則 予算委筆頭理事
「こういう責任を松本さんだけが取らされて理不尽だなということは、みんな感じたんじゃないでしょうかね。そういう意味では改めて、やっぱり意思決定をした安倍派幹部の責任が重い」
野党側は、「食い違いを確認する必要がある」と主張しています。
■星浩さん「はっきりさせる必要が出てきた」
ホラン千秋キャスター：
だんだんと、キックバックを再開したのはどなたかなのか、絞られてきてはいますが…
TBSスペシャルコメンテーター 星浩さん：
2つポイントを申し上げます。
1つは、いつまでこの問題をやっているんだって話がありますよね。しかし、それは議員が事実関係をはっきりさせないから、やらざるを得ないというのが実態です。
それからもう1つ、この問題になぜみんながこだわるのかというと、1度はキックバックをやめようと確認して、その後再開した。やめようと確認したということは、違法で、悪いことをやっている自覚があったということです。
ということは、これは法的に立件される可能性があります。それでみんな逃げ腰になっているんですけれども、ここまでだんだん焦点が絞られてくると、やっぱり決着をつけましょうと。明確に誰がどういう形で言ったのか。
必要があれば立件の手続きを進めてもらうということをやらないと、全体がうやむやのままになって、いつまでも続きます。他の政策を進める上でも、はっきりさせる必要が出てきたと思います。
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＜プロフィール＞
星浩さん
TBSスペシャルコメンテーター
1955年生まれ 福島県出身 政治記者歴30年
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24件のコメント
しかしパーティの映像が出るたびに、税金で大金はたいて何やってんだか…。国のお金がないならもっと節約してくれ！
結局いまの日本の悪はすべて老害な気がしてきた。議員になれるのは現役だけにすれば簡単なんじゃない。
恐ろしいのが今回明らかになっていなかったら、今現在も続いてたかもしれないと感じるのです。
これを検挙しない日本の検察こそ腐り切ってる！！！
安住さをは信用できない。パフォーマンスで自民党と裏で繋がっているのでは？これをやって何も進展しなければ本当にパフォーマンスだね！
いい加減安倍派ってやめろよ清和会やろ あとさなんで安住とかえらそうなん？お前も裏金してたやん ほかの党全く調査されないけどやってないの？ 立憲が菅野に動画制作費用億以上渡してるのも報道しろよ
ドリル使う議員もおるからな自民党
絶対自民以外もあるやろ
安倍派幹部たちを国会に証人喚問してください。
ホントこの人達ほとんどの人が潔いよく無いな。 だから政治に命なんてかけてる人は居ないやろな。 全て金！
非公開か。安住（立憲）は自民と握ってるねえ～
こんなニュースより手取りが増える減税に反対する自公と立憲、邪魔する維新の話題が優先です。目先そらしで財務省が利する事しか報道しないオールドメディア。
「再開を求める安倍派内の声を伝えた」って事は、イコールそういう事でしょう。日頃から国民の声を伝えてる立場なんですから。子供が言う「みんな買ってもらった」と同じレベル。
茶番です！！メディアも加担しています！！
コーヒーなんか出さないでいいだろ
水分ぐらい自分でもってこい
政治資金よりも石破シゲの増税策を議論しろ❗️
最終的に裏金再開は、森喜朗だろう、何故野党もそこまで追及しないのか、野党も森喜朗には世話に成っていると言った野党議員がいた、森喜朗を追及すれば、自分たちに火の粉が降り得るからか、コメンテーターもハッキリ言わないし、赤信号みんなで渡れば怖くないか！😡
現職の議員ではないというのも疑わしい。黒幕にそう言えと指示されたのでは。
さすが組織的犯罪者集団自民党
裏金は国民の血税です！！！国民に金返せます
お飾りの塩谷と、小者で人望も無く森に嫌われている下村に出来ることではない。
森が始めた悪習を、安倍が中止させた。
安倍死後に、すぐに再開を指示出来るのは院政の森だけ。
西村も世耕も否定していて、森を動かしたのは裏で動いた萩生田だろ。
森が院政を敷くほどいまだに力を持つ理由は裏の金と人脈。
立憲は次の選挙で大惨敗するね😢国民の求めてもいないことばかり無駄に追及しているからね😢
参考人よ〜アンタは〜あの世にいったら〜真っ黒けの世界だよ〜絶対に〜だ！決定だ〜裏金犯罪者は、無罪では無い！
これでも検索東京地検が動かないって忖度ズブズブだな