【ON MUTE】#6-2　学歴がない人は何が強みなの？_渡邊渚×Z世代_ON MUTE｜学歴社会は今後衰退するのか #Z世代 #社会課題 #渡邊渚 #onmute

【ON MUTE】#6-2　学歴がない人は何が強みなの？_渡邊渚×Z世代_ON MUTE｜学歴社会は今後衰退するのか #Z世代 #社会課題 #渡邊渚 #onmute

と、私はフリーアナウンサーっていう 肩書きで活動させていただいてるんです けど、必要だなと思うスキルは人間力と いうか人とのコミュニケーションと人柄、 あとこう最低限の知識はありますよって いうアピールがあの1番大事だなと。去年 の夏に高卒認定試験受けてやっと合格して でアーティストとして今1つ1本で食って きてるかって言われたら全然そうじゃなく てま、クリエイティブ産業ほど人との 繋がりが重視されない仕事みたいなことも 裏でやりつつやっぱもっと自分の作品を 作って世の中に認められたいっていう部分 はもちろんありますし なんか私も結構仕事に2つの軸っていう 感じでカブトが不動産だとかでこう運用し てある程度その自分の生活に困らないお金 稼ぎつつその表に出る仕事もしてあればいいなくらいな感じで働いてるから 人それぞれだよね。 学歴があるからって将来が保証されてるものでもなくなってきてるかなって。 私崩壊しないと思ってるので壊すとしても壊す側にインセンティブがない。今壊したら自分たちの立場がないよねっていうので壊したところでいや壊せなくないっていうのがあると思います。 大学行ってても結局このレベルかみたいな人材も一定数いるし、なんか今ほど強く学歴重視っていうよりはそのジョブ型能力値を見るようになっていくのかなとはなんかうっすら思ってます。 うん。 学歴がないとしてどうしたら豊かになるかなって考えたにこの人と一緒にいたいとか人と一緒に働きたいって思わせられる人物であるかどうかそういうことなんじゃないかなって。 うん。 公編ではまず学歴では測れない豊かさって 何なのかっていう部分で、ま、スキルとか 人間力とか今色々チェで出てたと思うん ですけど、じゃ、ちょっと後編の最初は 大学卒学歴ではないところで頑張ってる 綾瀬ちゃんとレインボーちゃんが、ま、 どういう風に信頼とかつけてるのとか、 じゃ、学歴の代わりになるものどうしてる の?みたいな話をちょっとインタビュー 形式じゃないですけど色々聞いていければ なと思います。私はフリーアナウンサーっ ていう肩書きで活動させていただいてるん ですけど、やっぱりこうそれに必要だなと 思うスキルは人間力というか人との コミュニケーションと人柄っていうのと あとこう最低限の知識はありますよって いうアピールがあの1番大事だなと思って いてあのそれこそラジオでお話するにも アホなことを言ってはいけないというか 的外れなこととか一般教養から外れたこと とかをま言っちゃいいけないっていうのは 当たり前ですし、やっぱアナウンサーさん にし、この学歴が必要っていうのってそう いう最低ラインの共容があるかとか知識が あるかとかっていうのも大事だから曲の アナウンサーさんはそういうところも見 られてると思うので私は本当に特にただの お仕事で振られた会話の中でもこう ちゃんと歴史を勉強してきましたとか ちゃんとその事例についての知識を深めて きましたっていうことが分かるような話し 方をするっていうことと、あとはやっぱり こう知り合った方1人1人に私は コミュニケーション元々そんなに得意な方 じゃなかったので相手を不快にさせない ために心理学を勉強したり経営者さんとか とのやり取りが多いのでなんか失礼なこと をしないようにマナーとかを勉強したり そういう人間力っていうのをボロが出ない ようにっていうのはすごく頑張ってそれで 結構こう口伝えでお仕事いただくことが 多いのでやっぱそういったこう人間力 とスキルありますよ、アピールっていうのを結構して、こう学歴がない分はそこでカバーして頑張って活動してます。普段は。え、 フリーアナウンサーの最初はどうやって仕事を得たの? はい。それこそあのアナウンサー事務所に 2年間在籍していて、その時にしていたお 仕事はあまり実績として語れるものでは なかったので、とにかく1つ実績が必要だ なと思ってラジオ番組をこう人のご縁を こうたどって辿どって持たせていただいた ことが本当にきっかけでそこからの やっぱり人とのご縁のこう流れでやっぱ 失礼なことをしないというのが1 さん意識してそれでお仕事ちょっとずつ増やしていった感じですね。 学歴でなんかフリーアナウンサーとかだと特にここの大学卒のフリーアナウンサーですっていう方法も多分あったと思うんですけど、そうじゃなくてここで今のやってることでカバーしようって思ったなんかきっかけとかってありました?それこそ 1 番の理由は元々は別にアナウンサーを目指してなかったっていうのが このルートになった1 番の大きな理由なんですけど、それこそ本当に本色で頑張ってらっしゃる方にはとても申し訳な 理由でナレーターって稼げるって聞いたのが うん。 スタートだったんです。あの、元々企業がしたくてで、企業したかったけど親に大反対されました。私が 1 人でも稼げるって証明できれば、企業じゃない道でも稼げるって親に証明できればいいよって言われた時に調べて出てきたのがナレーターは高速時間が短くて給料が高いっていう。 へえ。 そうなんです。 そうなん。 そうなんですっていうのを見つけてアナウンスクールに入ったんですよ。 っていう、こう成り行きでアナウンサーになったんですけど、そうですね、それがきっかけなので、元々アナウンサーを目指していたら私もやっぱりこういい学大学に入ってミスコンとかに出なきゃみたいな、そういう思考だったと思うので、ここに流れついたのは目的地の設定方法が違ったからという他ないんですけど。 うん。 最初の目的と今いるとかはもしかしたら違うかもしれないけど、でも全然人生は楽しい。 そうですね。なんか全然まだ起業はする 予定であの他で動いてるのでアナウン サーっていう肩書きなのはもしかしたら 一時的かもしれないし、あの逆にこうやっ てこうメディアに出させていただけること だったりとか色々な方と関われるのは アナウンサーをしているおかげなので、ま 、続けながらかもしれないし、なんかこう その時その時で必要なスキルと必要なこう 道を選びながら進んでる感じが強いのでな のでこう今は人間関係力が1 番必要だと思ったらそっちの勉強をするしてい感じではい。進んでいるので素敵だと思う。ありがとうございます。本当に レインボーちゃんも聞いてみようかな。 もうおっしゃってたと思うんですけど人と人の繋がりに救われてる部分がやっぱ何を考えても大きいなっていう風に思っていてそうですね。 今お仕事させていただいてるところもこれも結構人との繋がり辿どってきたっていうこととかがすごい多いので私はそれをすごい大事にしています。 アーティストとしてさ、こう独立してなんか自分でやるってなった時不安とかはなかった? 特に不安はなくて実は自分って去年の夏に高卒認定試験受けてやっと合格してで 9 月からコミュニティマネージャーやってアーティストとして今 1つ1 本で食ってきてるかて言われたら全然そうじゃなくてまだ親の支援も受けてるしでもその中でみんなと違う道を選ぶとかっていうのはなんかその安心感は圧倒的になんか周りがすごい大きかったのかなっていう風に思っていて自分はたまた そのままでいても大丈夫だしでももっと 成長しなさいみたいなことをちゃんと言っ てくれる人たちが周りにいるような コミュニティに高校2年生ぐらいから はずっと入ってたので、ま、その人たちが いたっていうのもすごい大きいですし、 まあなんかなんとかなるっしょみたいな 結局根本がちょっとオプティミストネクラ のハーフみたいな感じなんでだから多分 それで何とかやっていけてるみたいな部分 はすごい大きいのかもしれないですね。 うん。 今後どうして行こうと思ってるとかある? え、でもなんかクリエイティブ産業以外、クリエイティブ産業ほど人との繋がりが重視されない仕事みたいなことも裏でやりつつやっぱもっと自分の作品を作って世の中に認められたいっていう部分はもちろんありますし、あとはまあ夢叶えたい夢ちゃんと叶えられたらいいなっていう風に思いますね。 うーん。いいね。 うん。 叶えてほしい。 叶えてほしい。叶えられると思う。 叶えます。 なんか私も結構仕事に 2 つの軸っていう感じでなんこうやって表に出たりとか何か書いたりとかっていう仕事をはもちろんやりたいしまやってくんだけどなんかそこがメインじゃないみたいな感じでなんでその株が不動産だとかでこう運用してある程度その自分の生活に困らないお金を稼ぎつつその表に出る仕事もしてあればいいなくらいな感じで働いてるから 人それぞれだよね。 うん。 そう。それこそ本当にそうで、なんか以前 先輩から聞いたなんかライスワークと ライフワークの考え方みたいななんか 切り分けて考えちゃっていいのかなって 思ってて、なんかみんなライフワークの ものをライスワークに依存しすぎてるから なんか進路どうしようとか悩むのであって ライスワークはライスワークで自分の生活 保てるぐらいには資産を築づいていける 仕事やっちゃえばライフワークは自由に そこのお金を当てればいいからそこ 切り分けてみんな考えたらちょっと楽に なるのかなってすごい思います。もう1 人ちずるちゃんにも実は私聞いてみたいことがあって はい。 ま、あの、私ラベリング好きでっていう こう正直な感じで常大学だけど今芸能に進もうとしてるじゃない。で、芸能ってなった時に、ま、学歴もちろんあったら見る人はいるけど、そうじゃない部分結構 うん。うん。うん。 評価として強いのかなと思ってて、そこのために頑張ってることとかって何かあります? 頑張ってること2 つあるんですけど、芸能やる上で多分大事なのって実力主義な社会なんでもちろん実力と 2 つ目はやっぱ信頼関係かなと思っててうん。 そのなんか業界の方結構知り合い いらっしゃって聞くとプロデューサーさん とかが例えばそのキャスティングで誰かを 雇用するってなった時になんかそのやっぱ 信頼関係も特に大事って話を1回聞いた ことがあって1年間この子はCMの キャラクターやってくれんのかっていう ところでオーディション見るんですって。 だからその信頼関係、この子 1 年間やり切ってくれるかとかっていうそこの信頼関係っていうところで例えば私は結構コミュニケーションを大事にしてるので絶対仕事は切らないようにとかはしてます。うん。 なるほど。色々学歴を持ってても持ってい なくても結局自分の選択をする上では何か それ以外に構築しなきゃいけないものとか それぞれこだわりを持って頑張ってること があるからま学歴に頼るっていうのも人と の人生だしそうじゃない選択をするなら そのそれそれなりの何かがあるよっていう 認識を持ってま視聴者の方がねもし学歴に 頼る頼らない決めるなら決めて欲しいなと 思ってまちょっとね話を聞いていました。 最後にですね、じゃ、学歴社会は今後どう なっていくんだろうっていうところを話し ていきたいと思います。学歴が強く評価さ れるっていう社会自体は存在してて、ただ その中で就寝雇用だったり受立っていうの は公開しつつあるからこうずっと学歴が あるからって将来が保証されてるものでも なくなってきてるかなっていう部分でどう なっていくのか。え、これ最後多分明るく 閉めた方がいいと思うんで、先にちょっと あの、暗いてで言っていいですか?私崩壊 しないと思ってるので、まずあの、ま、 理由として2つあるかなと思ってて、まず 1つ目があの学歴社会をあの、壊したい人 っていうのが、ま、多分高学歴だって低学 歴な人だと思うんですけど、壊したい側に 壊す力がないっていう。で、そのそういう 性学歴の方とかって影響力も発信力も やっぱり持ちにくい社会構造になってるが ゆえに多分壊したくても壊せない気がして います。で、2つ目があの今のその学歴 社会が壊すとしても壊す側に インセンティブがない。 例えば今だっ学歴社会で活躍してる上層部の人って、ま、政治家とか社長とか色々いらっしゃると思うんですけど、そういう方ってもう高学歴な昭和平成時代から成り上がってきた人たちなんで、今壊したら自分たちの立場がないよねっていうので壊したところでや壊せなくないっていうのがあると思います。個人的には壊した方がいいと思うけど壊せなくないって思ってます。 うん。 確かに組織を作ってるいるであろう上部な人たちって絶対ま、時代的にも学歴の恩恵を超受けてる人たちだから怖そうって気にならなそう。 そう。あとその社会構造的にも大学すごい いい頭いい大学まで行ったらま、将来安定 だよねとか安泰だよねっていうストーリー が社会全体に広まってるのでその親世代 からしても子供い大学さえ入れれば大丈夫 っていうのがあってもしそれ学歴社会が 壊れちゃったら多分教育産業もすごい パニックっちゃうので社会混乱起きちゃい ますよねていうあれもあります。やっぱり その上層部とか学歴の上の方の方々は、ま 、壊さないことがまずその方々にとっての メリットとしてあるので、千ずさんの意見 は、あの、本当に私もそう思うところは あるんですけど、今SNSが普及してい たりとか考え方の変わっている世代が結構 このZ世代として生きてる上でやっぱり 風潮として変わってきたなとか、学歴社会 自体を問題する 人口が増えてきたなっていう体感は、あの、実際にあるっていうことと、名もなき大学というか、入ったところでと言われがちな大学の数が増えているじゃないですか。 だからやっぱり上層部と言われるような 学歴の方々は買えないと思うんですけれど も、なんかそれ以外の方としては世代交代 的にその人口が増えるというか、その 組織口構図の中での割合が増えることで 徐々にやっぱり変わっていくところはある んかなっていう意見が1つとあとはSNS の普及によってベンチャー企業が バズるじゃないですか。うん。それで やっぱりそっちを目指す方としては学歴が あまりいらないっていうことがやっぱ浸透 し始めていることだと思うので稼げるって 聞いたベンチャーとかにやっぱりこう入り たいと思う声が大きくなっていけば 学歴じゃないよねとかそういう見方が 増えるんかなとは思いますね。そうですね 。企業側の動きとしても確かに脱学学歴の 姿勢も増えてはいて聞いたことある会社と かで言うとリクルートサイバー エージェントなどは学歴不問を拡大はして いるでまさに今言ってたみたいにま小企業 ベンチャー企業だったりスタートアップ 企業はもう全然関係なく能力でま、 いわゆるジョブ型で採用するよっていう ところも増えているっていう傾向はある みたいですね。その流れに乗ると同じ ぐらいのレベルの大学行っててもやっぱり なんかこの子ちょっと話通じにくいかもと か仕事するのあんま得意じゃないよねとか なんか学歴以外の面をすごい見ることが 多くってなんか大学行ってても結局この レベルかみたいな人材も一定数いるし多分 その大学に行く人が増えれば増えるほど それに気づく人も増えてくじゃないですか 。で、さっきおっしゃってたみたいに世代 交代じゃないけど、そういう気づいた人 たちがいずれだんだん上に登っていくわけ じゃないですか。そのキャリアとかを重ね てそうなってった時になんか今ほど強く 学歴重視っていうよりはその型能力 を見るようになっていくのかなとは なんかうっすら思う 。私学歴社会まま残り続けるのかなって やっぱ最後にすいません。 最初にわざわざ言ってくださ い思っちゃっていいやだって学歴社会があることによってあの助かってる学歴が関係ない社会も 1 側面ではすごいあるというかあの学歴にじてる人たちがいるおかげでその学歴を持って持ってもなおを泥臭く頑張ってる人たちがいて彼らは多分そういまじじてる人たちにすごい 救われてる部分があると思うのでまう人たい人たちからすると助かってるの かな?わかんないけど、なんかすごいお互いがお互い学歴ない人は学歴人たちのおかげで助かってる部分もちょっと言ってやるのかなっていう風にすごい思う。全然裕福な家庭じゃないけど頑張って小学金とか取って学歴を学歴っていうカードを手にしてる人たちもいるからそういう泥臭い人たちがいる限りは全然学歴は残り続けると思うし、私は全然残っていいなっていう風に思います。 うん。うん。なるほど。確かに。 さんはどうですか? こうみんなの言葉聞いてて思い出したのが高校の先生に高校から一貫校入ってるんだけどその一貫校だから別に勉強しなくてもさ、上がれちゃう。 そこまでそのなんか落大レベルじゃなければ上がれる学校だったんだけど、なんかそこの先生になんであなたたちは勉強しなきゃいけないか学がなきゃいけないか分かりますかって言われてたら学がない勉強ができないだと人生損をするからですって言われてなんか例えば社会制度とかこう本当はもらえるもの補助金だとかていうのも知らなかったらもらえない自分が損をするあと 政治だってそうだよね。自分がその削れる 側じゃなくてそういうの是絶する立場とか になれるはずなのにそこの手段を学が なければ考えようっていうその気にもなれ ない。だからあなたたちは勉強して損をし ない人生を送って言われてほうほうほうと まだ学歴というかその学がない学歴という か学ね 学があるかないかって言われたらあった方 がいいなそれが学歴かどうかっていうのは また別問題だなって思てうん。 で、学歴がないとしても人生どう生きていくべきかなんかどうしたら豊かになるかなって考えた時にこの人と一緒にいたいとかこの人と一緒に働きたいって思わせられる人物であるかどうか自分が うんうん やっぱ人との強制で生きていってるわけだから人との繋がりでねあの仕事が広がってくっていう話はしてたけどそういうことなんじゃないかなってこの人と一緒にいたいこの人と一緒にいたら何かすごく 面白い人生が待ってそうとかワクワクするっていうよう な人物になっていきたいなと次回を込めて そうです。 はい。思ってます。うん。 ありがとうございます。では今日のテーマ学歴社会についてでした。いろんな立場からで学歴社会どうなってくのかっていうのをお話しできたかなと思います。皆さんも自分の将来に向けて学歴をどう使うのか、学歴が必要なのか不要なのか今一度考えてもらえたら嬉しいです。 それではまた次回のオンミュートでお会いしましょう。ご視聴ありがとうございました。 ありがとうございました。

ミュートされてきた “違和感” に光を当てる共感型トーク番組『ON MUTE(オンミュート) 』

今回の『ON MUTE オンミュート) 』は、“学歴では測れない豊かさ”とは何か？
そして、これからの時代を生き抜くうえで、学歴以外に必要な力とは？MCの渡邊渚さんと学生と一緒にトークセッションを行いました！

▼出演者▼
MC：渡邊渚様
Instagram：https://www.instagram.com/watanabenagisa_/?hl=ja

司会：都丸じゅり
Instagram：https://www.instagram.com/jurimaru0427
X：https://x.com/juriri_circle

Z世代キャスト：
八王子彩世
Instagram：https://www.instagram.com/hachioji_ayase/
X：https://x.com/hachioji_ayase

れいんぼー
Instagram：https://www.instagram.com/rainbow_no_sekai?igsh=M25oNHRjeXhmM3Aw

伊東千鶴
Instagram：https://www.instagram.com/chizuru.ito_?igsh=MWR3ODdveGx6d3N1ZA==
X：https://x.com/chizuruito_?s=21

藤まいか
Instagram：https://www.instagram.com/sharkheadbaby/

▼目次▼
ダイジェスト
テーマ②　
01:55　学歴では測れない豊かさ
11:00　学歴社会は今後どうなる？

▼関連動画▼

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