【ひろゆきvs米山隆一】過去のスキャンダルで米山隆一が激怒！人の上に立つ資格ない人です！【西田亮介】

【ひろゆきvs米山隆一】過去のスキャンダルで米山隆一が激怒！人の上に立つ資格ない人です！【西田亮介】

ヘリ飛ばすという前提がもう狂ってると思うんですけど だまずね制度っていうのは時間かかる地域に住んでる人数そうやって止めないでさはお前ら一緒にしてもらったんだから感謝しろつって 山先生結構頭越しにこうガツンと上から行く独裁的な政策を好きですか? いちいちいちいちね人の人格攻撃をするつまんないからさ本当にやめた方がいいよっていうアドバイスですよ。 あ、安いじゃん。3 万円で買えんの?あ、全然買えますっていう風に女子大を買ってた人じゃないですか?山さん。知事をやりながら女子大生にお金払って倍買するって僕やっぱりおかしいと思うんですよ。 [音楽] だ思ったらええがな。女生懸命やってるしはちゃんと誇り持ってやって女子大いそう思うなら思えばええがな。勝手に思っとけや。 米山さんとしてはどんな政策に1 番力入れてるんですか? ライフワーク的に思ってるのはやっぱ社会保障改革と言いますか。まず日本は全然国民解保険ではありませんと。なぜなら保険組合が山のようにあるから。全部統一した組合にしてで 1 組合にしてでその中でちゃんと両立を全部合わせるべきであると。 で、かつその中でこれもこれ言うとまた石会から超怒られるんですけど、でもこれも貢献してるので、あの意思の数をそろそろもう人口割りで配置することを考えるべきだと。 あ、なんかその人口割りにしますっていう場合、そのなんかものすごい疎に住んでるおじいちゃんおばあちゃんを見殺しにするのかって言われるっていうのも分かってて山さん言ってるわけじゃないですか。 うん。 なのでそういうサイコパスな人が政治家になるっていうのは全体設計においては必要だと思うので、そういう意味で僕はあ、なかなかいい面白い政治感の人だなとは思いました。 そう。まず、ま、サイコパスっていうそういう言い方も非常に難だと思うんだけど、そもそも僕あの全然僕、あの、地方の人を見捨てろなんて言ってない。逆だから。で、だって新潟県は人口に対して人が全然少ない。医者が少ないのでそれを人口割にするってことは増えるんです。 今なんか元々前提が間違ってると思うけど、 新潟県というところで病院がありました。でもそこの人口割りにしました。実際に三村からその病院に行くまで車で 2 時間かかりますってことになるので近所の病院とかできないですよね。 うん。ま、そうね。でも はい。なので病院にアクセできない高齢者の人は増えますよね。 えっとごめん。そ、それはあの人口割にすると増えるって言ってんの? はい。 もう日本に道路を張り巡らしてきたわけよ 。なんからそこはで、しかも今の医療は その人数いないとできないから新潟県の中 の中学都市にね、中核病院を立ててそこに もうなんならボンボン減り飛ばしますと 休間をどんどん減り飛ばしますとヘりで 来れない全然その必要な人はま自の車で 来れる人来たらいいし、車に乗れない人は なんか乗り合いバスみたいな来たらいいし てしたらそれ十分解しますよと言ってるの であってヘリ飛ばすという前提がもう狂る と思うんですけど例えばじゃあなんか風に なりまし た、下熱剤が欲しいです。それヘリ飛ばすの誰がお金払うんすか?聞いてるだ。さっき休間はヘり飛ばすけど必要ない人は自分の車で行きたら乗り合いバスでやればいいって言ったでしょ。も最後まで聞きなよ。 乗り合いバスはじゃどういうヒントで出すんですか? 乗り合に行く人がない感ででそのために全然乗る必要なくて乗り合い場所出し続けるんですか? あ、まずね、 地方でバス路線ど減ってのあなたね、まず乗り合いバスを出すとかっていうのは全体的な話をしてるわけじゃない。で、その頻度とか話してないわけでそれを勝手に乗り合いバスやったらダメでしょ、ダめでしょとかった言って話全体を否定するだけじゃないの。 まず相手がどういう趣旨でどういう風に言ってるのか確認してからさ、そういうこと言うべきだよ ね。僕が言った趣旨は車で 2 時間かかる三尊でおじいちゃんおばあちゃんが住んでいましたって僕の趣旨で言って乗り合いバスを飛ばすだったらそこに乗り合いバス誰がコスト払って誰がそのバス運転するんですか?病院行かないのにわざわざ動いてるんですか?それ だそうやって混ぜかいすけどさ乗らないで話し始めたい聞いてもらっていい?さっき言ったけどねそもそも 2 時間かかるような場所あんまりありませんって いだからあます。 全くないんですか?日本全国に。 まずそれもね、日本全国に 1個ぐらい1個や2個あることと1 個や2個です。 全体的なね医療制度のことを考えることは別だから。 ですか? いや、別じゃないです。そこに人が住んでるとは事実です。 はい。あのね え、じゃあ2 時間以上帰る人は別だから知ったこっじゃないようになるんですか? これもさ、全く関係ない風に人悪く言って結論を出してさ、悪く言ってるじゃない。 まずね、制度っていうのはいいちいちそうやって止めないでさ、最後まで聞いてからちゃんと反論してもらえるね。まず制度論っていうのは大枠としてのね、外計を作んなきゃいけないわけ。まず大枠としてこういう外計でありますよって言ってる時にね、そこのね、もしそりゃ人口の 5割がや車で2 時間かかりますよって言うんだったら、それは制度に落とし込まなきゃいけないですよ。 でもそれが例えば5%とか1%とかだっ たらそれは無視していいんじゃないけれど も制度の外計を考える時にはそれは一応別 の話なわけよ。まず制度の外計を考えた上 でそういう例外的なところにはどうすれば いいかって考えればいいんです。だから僕 が言ってんのはそのね2時間のところも あるかもしんないけどそれは基本的には 例外的だって僕僕新潟のかなり田舎に住ん でてそうなんだからね。の実家なんて田舎 だけれども別にそうね、最大で40分とか ぐらいすればでっかい病院に行きますよね 。そういう日本の多くはそうだっていう ことを元に医療制度の外貨大枠を作るわけ よ。で、その上でもちろん非常に ちっちゃいとこはあるから、それとか本当 に休間ならヘリを飛ばせばいいしで、そう じゃなくて車がある人は車乗ればいいしで ね、それ乗り合いバス、それない人は 乗り合いバス乗ればいいで、乗り合いバス のね、お金も高い高いっておっしゃるけど 、それは突然そんな前提もなくそう言う けれども、そもそもそういう地域そんなに 多くないし、あの、こう大体車社会だから 大概車持ってるわけよ。でもそれこそれ IT 事術もね乗り合いバスを使えばいいでしょって言ってるんだから。それ外計と例外とわけて議論しようよ。 あの米山さんがおっしゃったみんな車持ってるって話なんですけど、 あの日本の場合って70 歳からあの高齢者講習が必要になったりして、ま、免許変しろって言われるんですけど 70歳以人口って日本の 20%以上なんですよね。 なので車ない人が20% 以上ますよっていうので、それ少数の例外じゃないよねっていう風に僕は思います。 そのままずね、あの医療医療機構の話をしてる時にその話はなんか全然方向性違いませんかっていうのが第 1位で、ま、第2 としてね、高齢者講行使は受けるけどみんな乗ってますよ。地方の人 70ぐらいじゃね。 別にあとその車ない人は例外だなんて言っ てるわけじゃないんだけれども、それは 家族が載せてくれたりなんだりで、少なく とも自分で車で行ける人っていうのは地方 では相当カバーされてる。だって逆にそう しないとほとんど生活できないですからね 。ね、あの、いろんなものを含めて車で 行ける人って意味ですよ。そりゃだってね 、そんなこと言ったら車乗れる人って言っ たらだってあの高齢者を出すまでもなく 18歳の人は全部入んないわけだから。 そんなもん人口の10話20% はそれはあの車乗れないな。それ必然電ガなってことだと言われるまでもないってことだと思うんですけどあの家族を含め乗れる人って意味はそんなに多くはないです。はい。なんかその事実を言っただけなので特にそれで言い返すのであれば事実認識が違うんだなって話だと思います。 いやま、それだって説明書ろってから説明しただけじゃんね。それなんか返しとか言われるのまたおかしいや。おかしいと思うよ。 だ1% 以上は例外じゃないよねって話。 あ、そう。いや、別にじゃ僕はちゃんと答えだから別にいたんじゃなくて答えただけだからね。 意思の不足の解決の大事な問題ですと。で、その都道府県に人口の割合に応じた意思を配置しようっていうする目的はまあいいかもしれないじゃないですか。 そのためにやっぱその今聞いてたお話これ ちょっと是非4米さんに聞きたいんです けどその結構今ある保険の組み合いを1回 統合しようてめちゃくちゃなんか聞いてる だけでも大変そうじゃないですか?そっち が大変なのか?それとも法律でちゃんと その法律意思の割合に関する法律を作るの とどっちが早そうなんですかね?やっぱ 保険から手つける方がなんか遠い説はあり ます? いやでも石のあの配置をやるのはそれは 意見訴訟が起こっちゃうから ああ それは結 結構厳しいと思いますよ。居住値がだって事実用居住値を決めちゃうから移動の自由でそれはやっぱりさすがにひどいだろうって話になると思う。で、あと あの今言ってるのは本当にあのやまの支安支安だからね。あれだけだけどでも結構必要なのは社会保険は本当にこのままじゃ持たないわけですよ。でみんな ITかIT かとかって言ってでなんかマイナ保険すればいいようなこと言ってるけどあれだって組み合いが全部分れててそんなにこう統合できないわけですよ。 で、いくらITで情報が、あの、情報とし ては共有されたとしたって決定死体が全部 違うわけだから、何もその合理的なあの 保険制度に、あの、保険の給付にし ましょうみたいなことをしていけないん ですよね。だからちゃんとこれはITを 生かしてやってくんだったらそれは保険 組合統一してまもまあなんだったらまず あの都道府県単位でね都道府県単位でまず 市町村組やめてあのあれも市町村の単なる 負担ですからも都道府県でや るっていうとこから始めたもいいのかも しれないけどでま医療は基本的には都道府 県代で全部やってるわけだからね。だその そのぐらいのともなくこの保険組合の効率 化っていうのをしてかないとま間に合わ ないと思います。で、もちろんその石の 配置が見るとちっちゃいみたいに見えます けど、この社会保障をちゃんと持たせ るって日本の超喫筋の課題というかこれを それはしかもそれを簡単な方法できるとは 思わないよ。よっぽど結構なことしてか ないと持たないと思いますからね。うん。 むしろとシンプルにその以みたいなモデル をもう少しあの普遍的なものにする方が いいじゃないか気もするんですけどいかが でしょうか。つまり実の場合だとですね、 えっと、その授業量とかですね、それ かからないとで、それからえっとま、給料 に相当するようなものが出るとで、その 代わりに、ま、離島での医療とかに一滴 期間従事するって形になっています。高等 医療のその、あ、失礼、えっと、その高等 教育における、ま、医学部の学費高いと、 ま、言われてるって言った時に、ま、あの 、授業量無償化と、ま、一定期間地域での 、ま、あの、医子業務への十字って義務 づける、まずこの辺セットにすればとても 簡単じゃないかと、その辺いかがですか? それは方向違います。ありえますよね。だ からもう意思に、あの、10年間はもう お国の命令に従配置されろと。うん。 という極論するね。そう、もう、もう石免許通って 10年間はお前らあの自由ないと あの我々の言う通りにのところで働けとでその後はフリーエージェントだっていう制度ですよね。 全員っていうか、まあ自代的な制度の学校に行った人はってことですよ。 いやいや違全部でやる。全部でやるってことでしょ?基本的に 全部でやるとなんか医者になる人いなくない? うん。僕もそんな気がある。 で、それだったら、あの、その、そのオプションを残すんだったら基本的に単にその病、その対象のあの大学に人が行かなくなるだけだからで、他の大学が公配率になるだけなので うん。 ちょっとそれあんま機能しないと思う。 やるんだったら今みたいにもう 全部 全部でもう 10 年間はお前ら一緒にしてもらったんだから感謝しろって言って 10 年経ってフリーエンジェント講使できたら頑張る。 米山先生結構頭越しにこうガツンと上から行く独裁的な政策を好きですか? いや、違います。違います。 そうじゃなくてでも あのそれは全然僕むしろすごい自重的だと思うんだけど うん。 そのでも同時にこの人口現象の恐ろしさってのは本当にすごくてこれをでしかもね人口現象を解決するにはあの自由に任せた無理なんですよ。 なんで、弘樹さん的にはなんで、え、まず西者さんにってなんかちょ米山さんとどこに違和感を感じたって話でしたっけ? 独裁の話になった時にじゃあ教的にやるのどうなんですかっていうのを西田さんが言った時にそうじゃないって言ったんですけど実質的にやっぱり教は持たなきゃいけないよねっていう説明だったんですよね。聞いてる限り。 うん。そう、そう。それはそうですよ。だってだそもそも政府って教でしょ。だってみ税金取ってくんですよ。勝手に そもそもだ ちょっとまだ説明終わってないですけど。 はい。 で、その要は同じ意見を持ってるに変わらず、とりあえず否定するっていうのをやる人だなと思ってるんですよね。 そう。 で、あの、ちょっと前に、え、反あればどうぞ。 いや、わかんない。それはそう思うな。自由俺はそう思ってないよ。全然俺そうじゃないと思って。 はい。 はい。はい。で、先ほど僕、あの、サイコパスという言い方をしたんですけど、僕あれ褒める文脈で言ったんですよ。そういう政治家方がいいと思うっていうの僕言い方をしてます。 なので僕褒める文脈で褒めたつもりなのにその言葉りですげえ怒られてるっていうのでなんかその言われたことをとりあえず否定するとか言葉りで起こるとかっていうの感情を優先する人だなと思ったんですよね。 うん。ま、それはいいけど逆にねじ言っていいで普通にね、そのお前バカだないい意味でとかさ、あのお前あ、顔悪いな、いい意味でとかってそれと一緒だね。今言ってんのだ。 サイコパスって通常悪い言葉だからそれを 僕はいい意味で言いましたなんていうのは その言い訳になってないと通常それは他人 に対する悪口ですよ。で、あと僕別に なんていうかあえてそんな悪口言ってない つもりそなたの言ってることに対して反論 してるだけでそれこそひ幸さんほど いちいちいちいちねこの人の人格攻撃を するそれでそれつまれないからさ、本当に やめた方がいいよっていうアドバイスです よ。だ、ちゃんと政策について議論してん のに、いや、僕は否定する言葉から言う人 だななんてこと言う必要もあんまないと 思言なら言えばいいけどさ、なんか人格 攻撃したいのって、このリハックって人格 攻撃をみんなに見せて楽しませる番組って 僕は思うし、あの思結構いるよ。それ ちゃんと認識した方がいいすよ。博さ そろそろ僕もちょっと幸雪さんになかなか 厳しい言葉をかけられることが多くて、 たまにはひ雪幸さんに褒めていただきたい と思ってるんですけど、僕最後パスでも いいから褒めてほしいですね。 さん、どうですか? いや、ま、その僕がじゃ、サイコパスと言ったのがそのなんか勘に触れましたっていうのはすいませんと。で、そのじゃあ人格という話になるんですけど、あの最近そのホストの売りかけの問題とかで、ま、その女子大生とかが借金おってで大久保で立ちんぼやったりとか、東欲で買収春したりとかで風俗で当たれてますっていう問題があるんですけどで、その問題を全く解決しようという動きがないんすよね。行政の方で。 そう。 で、それがじゃなんでそうなのって、あの話は終わってないですよ。 で、なんでそうなのっていう時にその元々じゃあ女子大生にその女子大生でそのホストにはまってしまった人の家族がそのこういうことをさせるためにわざわざ育てて女子に入れたんじゃないよみたいな話もあるわけですよ。その女子大生が自殺されてしまったんですけどでその遺族の方がそのために育てて女子入れたわけじゃないよっていう表現をしてたんですよ。 で、その女子大生が売買春をするという ことってそもそも異常な状況ですよね。と 大学に通うだけのそれなりのお金があり ながらなんで売収なんかするのとおかしく ない?じゃこれは社会問題として解決し なきゃいけないよねと考える人が あいじゃん。3万円で買えんの。あ、全然 買えます。で、になったら4万円払うわ。 女子大を買ってた人ですか、米山さん。 うん。 なのでこういった問題を解決しようとするのか、それを利用して自分の離得を増やすのかで言うと、じゃ困ってる人がいるんだったらその離得を利用してやれっていう実行をした人だと思ってるのでなので物事の考え方とか問題に対する受止め方というのが僕はやっぱり人の上に立つべきではないと思ってるんですよ。 うん。ま、それはいいよ。だ、それはね、あの、ご批判として受け止めるよ。でもまず事実認識としては違うと思うけど、そもそも今日国会、 え、すいません。 どの事実が違ったのかちょっとい、 最後まで聞いたらいいじゃない。最後まで聞いた。僕自分のことに関してはもうあれ以上説明する気はないからさね。まず実のはまず国会でね、それはちゃんとあの取り上げられて対応しようとしてるわけですよね。僕は人はね、確かに自分のやったこと過去によってあの判断されるからあなたがそう思うならどうぞご自由に。あの僕は人の立つもあのつく資格はないと思うんだったら勝手に思ったらええかなと。 でも僕はそれでも成長したいからこうやって一生懸命やってるわけよ。で、それを認めてくれる人もいるからこうやってやってるよね。それをひたすらこう罵倒したいんだったらね、ま、どうぞ。お好きなようにしたらって。それそれ以外ないね。喋り続けていいですか? どうぞ。 で、前半の時にそのじゃあどういうことがあったんですかっていう時に僕が話す前につまんないこと言うなよって言い方をされたんですよ。 要はその女子大生が売をせざる終えない ような社会状況をほっといてそれに知事と いう意味でありながらお金を払うっていう のってそれつまんないことですか?で政治 家になりたい政治家好きっておっしゃった じゃないですかであれば知事になった以上 したらまずいでしょやりたい政治ちゃんと やろうよってなるべきなのに知事をやり ながら女子大生にお金払って売買する やっぱりおかしいと思うんですよ。 思ったらええかの。俺はもうそれは自分でちゃんと説明したし説明したしね。 説明したいで俺はやりたいと思ってそれを認めてくれる人がいるんだよ。 あ、だから女生やりたい。俺はちゃんと一生懸命やってるし 仕事はちゃんと誇り持ってやって女子であんたがいいと思うなら思えばええがな。 勝手に思っとけや。 うん。 で、そうやってさな、何?俺をそうやってさ、ま、まさなそうだね。その馴染って面白いわけよね。あなたはだ。 どうぞ。面白い。いや、どういいよ。じゃあそれでわかった。わかった。だ、お好きなようにしたらええかな。 はい。どうぞ。ずっとこの後のそれのその話題を続けたいんだったら同じ答えをするよ。あんたがそう言いたいなら言えばよ。 どうぞ。 はい。なので説明しました。 はい。じゃあ俺ももう言ったからこれで終わりだよね。 はい。なのでこうなってしまうと後で多分政策の話とか政治の話が一切できなくなると思ったのでなので僕は後半に喋るべきだと思ってにお任 あ、ありがとう。はい。ありがとうございます。 固まったけど大丈夫かな? 固まって。あ あ、あのはい はい。ありがとうございます。あ、ち、ご気遣いありがとうございます。 はい。 米山氏が力を入れている政策について詳しく語られました。特にライフワークとして取り組みたいとするのが社会保障改革です。自治意大モデルの拡大師の十字に無の案にも言及し、自由と強制のバランスを巡って議論が白熱しました。 後半では過去の行動に対する厳しい批判に 対し米山市が感情的に反発する場面も見 られました。個人的にはこうした感情の ぶつかり合いは政策議論を停滞させかね ないため冷静な対応が望ましいと思います 。政治家であれば自身の過去も含め客観的 に議論に向き合う姿勢が必要ではない でしょうか。皆さんはこの件についてどう 考えますか?是非コメント欄でご意見をお 聞かせください。またこの動画が良かった と思ったらいいねとハイプで応援して いただけるととても励みになります。最後 までご視聴いただきありがとうございまし た。次回の動画でまたお会いし

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引用元
【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】

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