初対談！【細江純子×岡田紗佳】競馬＆麻雀ZBATTALK！
そうなります。取りでもえはい。じゃあそのままちょっとカメラに突込むような感じでダメですか? すいません。こ ちょっと近いですか?大丈夫です。 はい。 で当たった瞬間ありますか?はい。 あ、スポンシっぽいすね。ちょっとね。はい。また はい。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 えっと、あの、この対談の最初の時に、あの、企画の 1 番最初の時に、あの、あの、そさんと話してて うん。 で、対談どうですかって言ったら、あ、岡田ちゃんかっ ありがとうございます。 心からこの対談あの実現しましたんでまずあのお 2 人の印象みたいな感じをちょっと女さんの方から あもうやっぱかっこいいなって男前だなっていうもそうすごくねふり深くて美人さんでもう本当にこう なんて言うんでしょうぎの良さっていうのとあとすごかったのがあれですよね。くしゃみですよね え。くしゃみですか? そうくもう白っていうもうあ本当になんて言うんだろう。 あ、そのままなんだなっていう感じのすごくなんか、あ、かっこいい。本当気持ちいいなと思って はい。感じてましたね。 うん。 うん。 え、4回ぐらい どれぐらい? 45回はありますね。 ありますね。はい。ただもうなんかオエアだけなんでそんなに話す機会はなかったんですよね。 そうです。しかも細えさんがパドックとかで はい。 いなくなったりもするのであんまり 2人で話すことはなかったので なかったんです。うん。 この話をいて本当かと思ってそんなこと思われてたんだと思いましちょっとびっくりしましたね。 あの岡田さんあのおさんの そうですね。 あの、最初はやっぱりこう、元ジョッキーの方でこうやって競馬を広めている方と最初は知ったので、でもなんかもうちょっとあの、言葉悪く言えば、 あの、言葉悪く言えばもっとおつ感がある人なのかなと思っていたんですけど。 うん。 全然そんなことがなくてすごいフランクでうん。 下ネタばっかりだったのでちょっとび、あの、本当にいい意味であの、そのままんまだなと思いましたね。 はい。だからお互い一緒っていうことで うん。うん。うん。 一緒ってことでしたね。 ま、空気感はちょっと似てるところはあるなと勝手にはい。思ってました。 私も思ってました。なんかこう媚びないっていうね感じがすごくやっぱり なんかこう気持ちいいなっていう感じでしたね。過ごしやすいなっていう。 うん。うん。うん。うん。うん。うん。思います。 はい。 息とみて感かと言ってそうやって本当に深く話す時間もなかったのではい。で、皆さんもいらっしゃるしっていうので だったんですよね。うん。本当そうです。 え、岡田さん、あの、やっぱり田さんといえばこう麻雀ねだと思うんですけど、まあ 9月ね、15日もM リーグ開幕しましたけど はい。はい。 あの、やっぱりなんだろう、岡田さんファンは皆さんご存知だと思うんですけど、色々やっぱりあの、新しいファンの方もいらっしゃると思って、麻雀 うん。 とどういう出会い方をしたとかそういうのをちょっとおさんの方からもう あ ね、ちょっと聞きたいことがありました。 あ、そう、そう、そう。 あの、やっぱり私もよく聞かれるのが、え、女の子がジョッキーっていう時代だったっていうのはやっぱり麻雀もなんかそういうイメージがあって、男性のっていう、しかもその始めたもちょっと前なわけですもんね。その辺りっていうのはきっかけていうのは うん。そうですね。私が始めた時はM リーグもなかったので結構モデルを最初あの専属モデルとして芸能活動していたのでやっぱ麻雀をするってなるとどうしても周りからそれモデルの仕事にはマイナスじゃないとかすごい言われたりしてたんですよね。でも私あの日本と中国のハーフで中国にいたんで なんか麻雀に対するマイナスイメージっていうのが全くなくて うん。うん。 ただその今所属してる団体の練習会行ったらすごい麻雀が楽しくて うん。 ま、周りが麻雀プロいっぱいだからじゃあなろうかみたいな 気持ちでなりましたね。 そもそもその麻雀を知ったっていうのは何歳ぐらい? 6 歳とかちっちゃい時ですね。本当にあの家族がみんなやるのではい。 それで一緒にやったりとかあの中国にいた時に家に残宅があって うん。あ、そうか。 ま、周りみんな集まって、ま、雀ソみたいに貸し出したりとかしてたんで、 それであの結構ね、寝る時間もガタガタ言いながら寝てたんで。 うん。うん。 はい。だからそんなになんか こうあれで壁がなかった。壁 がなかったですね。ただこう 日本に帰ってきて、 ま、麻雀としばらく離れてたんで、もう 1回やるってなった時に うん。 その麻雀プロになるにあたってはやっぱりどうしてもこう うん。 それマイナスじゃないみたいなことはやっぱ言われましたね。 へえ。だからこう、ま、私も馬の世界でやっぱ子供の頃から馬に接してきた子たちには勝てないなみたいなところがすごくあって、だから結局なんか本とかで覚えたわけじゃなくて、もう自然に対得してたわけでしょ。その 麻雀のルールだったり。 うん。ま、そうですね。ただ中国のやつなので全然ルールは違うんですけど。 あ、そうなん。全然違います。なから1 から覚えたっていう感覚ですね、私は。 あ、その日本に来て、 あ、そうです。そうです。 戻ってきて、そのプロになるっていう。 そうです。もうプロになるためにほぼ 1から覚えたっていう感覚ですね。 あ、何が違うの? え、あの、リーチとかがないですし、 ドラもないですし、結構その向こうはドンジャみたいな感じで うん。うん。うん。 合わせる色を合わせればいいみたいな絵柄を合わせドラもみたいな。 あ、そうです。そう、そうです。そうです。でもこっちはちゃんと細かいルールも あるんで。 でも本場って中国のイメージですよね。 いや、ま、そうなんですけど日本が独自なルール作ってるっていう感じですね。 はい。より複雑化してい。 あ、そうです。本当に複雑で今逆に あの日本の麻雀が中国に逆入されて向こうでちょっとじわじわ日がついてる感じですよ。 あ、じゃあすごくこう頭を使うっていうのはより頭を使うっていうのは日本の麻雀。 そう。はい。 あ、向こうはもうだってあのローンしても全員で払うんですよ。 私ごめんなさい。 実はこう聞きながらも本当に赤着を見てちょっとまちゃんやろうかなとすごい父が大好きだったんで あの全然ルールが違うって思ってもらえれば あす 逆になんでジに なれようと思ったんですか? 私もやっぱりその馬に乗ったことがなくてただその小学校中学校かなちっちゃい頃から結構働いてて 働いててっていうかこうなんだろう新聞配達したり うんうん おじいちゃんが手こ系してたんで夏の時におじいちゃんのところ行ってバイトしたりだとかあと うんう 高校時代は喫茶店の友達の家の喫茶店でバイトさせてもらったりっていうなんか働くことが好きで でどうやって好きなことで整形を立てていこうかなっていう風に考えてたって感じです。 うん。うん。 それでなんで馬に立たりた?今の話だとね。 そう。それでちょうどやっぱりあの 2 つあってまずは竹豊かさんがやっぱ活躍なさってわこんなかっこいい人がっていうのとあともう 1 つあのハローレディリンっていうアニメがあって うん。 それがイギリス人と日本人の、ま、ハーフの女の子が馬と共にレディに成長していくっていうその漫画を見て、あ、馬に乗ってみたいなみたいな。 へえ。ハローレディ。 はい。リ、元々はレディレディからハローレディンになったっていう漫画なんですけどね。 そうなんです。恥ずかしいですよね。なんでですか。 はい。 でもそこで踏み切ったのはすごいですよね。 そうですよね。その時もあの地方競馬にやっぱり 1人も女性はいなかったんですよね。 もう本にあのんなに手紙を競馬学校に紙を書いたり そうそうあのあと えそうですね主さんに手紙を書いたり新聞を見て 馬主さんに手紙を書いてどうやったら奇襲になるかすらわからなかったんで そうですねちょっと動きましたねえすごいな今となってはね機種がいるのは全然 ま普通っていうかも細えさんのね いやいやいやもう藤田な子ちゃんで いやいやでも細えさんがいたからこそ ま、すんなり慣れたっていうところあると思うんですけど、 本当開拓者ですよね。うん。 開拓って言うと、また下ネタに走っちゃいそう。 え、全然下ネタのこと言ってないです、私。 言ってないですか? 全然言ってないです。 普通の言葉言っただけです。はい。すいません。 うん。 え、でもその、そのM リーグもない時代の中でじゃあモデルから麻雀プロ麻雀 Cってその時女性の数っていうのはうん。 あ、あの、そうですね。ある程度言いました。 うん。うん。うん。 うん。 でもやっぱりその麻雀強いのは男性っていう風にどうしても思われてうん。うん。 ま、今でも思われているんですけど うん。うん。 ま、そういう時代ではあったんですけど、まだ麻雀プロ自体が職業としてそんなに成り立っていないというか うん。なるほど。 今M ができてこう企業と契約して年だけるんですけどそれまではうん。 ま、麻雀プロになるだけだったら基本マイナスというか うん。うん。 エントリーを払って あ、自分でか。 あ、そうです。そうです。 に出るていう形だったので うん。 ま、ほとんど権業の人が多かったですね。 ああ、なるほど。 うん。 ボーリングと一緒みたいな感じでね。ボーリングとちょっと似てますね。とかダースとかと結構似ていって、麻雀プロの数自体は多いんですけどうん。 麻雀プロだけで食べていける人は本当に少なかったですね。 うん。今はやっぱ違うんですか? 今はM リーグのおかげでだいぶその職業として成り立ってきたかなっていう気がします。 え、で、女性の数も増えて そうですね。 うん。あの、M リーグがあの、男女今じゃなければならないっていうルールができたんですよ、チームで。 うん。あ、そっか、そっか。 それが2年目からなんですけどう ん。 なので、もう女性が絶対必須だっていう風になったから余計なんか女性ジ子の活躍が 目立つようになったのかなっていう気がします。 でもそうすると今の子たちはすごく選択肢が色々ありますね。ゲームもそうですしね。 あ、すごい。はい。 うん。 うん。 年なった。 逆に本当に競馬のきっかけみたいなこの競のきっかけは馬娘ですね。 え、じゃあ全然新しい。 そうですよ。私馬娘を アニメで見て うん。 で、ゲームしたりとかして 面白いってなって競馬の世界に入ってきたの。本当に最近です。もっと長いのかと思ってた。 いや、全然全然全然。それこそ細えさんの やめて。声優ぶり。 なんかあの声優のところを見てあの本当に言葉悪くて面白い夜けに下手な声優だなと思ってと思った本人だったっていう 本人だったって なんかやけにこうじあけになんか声優らしくない方がいるなっていう風に思ったら本人だったっていう息子丸見てずっこげてたも恥ずかしいって私も意味がわからなくてやってた いやいやあ本当にその 実況解説でいらっしゃった方なんだなって後から知ったんですよ。 本当お ゴールドシップのあれでねと同じ再現でしたよね。はい。 で、その後私ゴールドシップ 1 番好きな馬なんですけど、その後に実際の映像とか見ておいしょってなったっていう。うん。うん。 あ、そうか。 恥ずかしい。そうなんです。 シーズン1とシーズン2ですね。 そうですね。はい。解説やってますし、ゲームの方もう はい。やってますのではい。 はい。 うん。 で、もう最初こう、あの、多分麻雀をやる方ももう例えば馬をやる方もそうだと思うんですけど、もう血闘型とかちょっとなんかこう難しすぎて麻雀もその なんて言うの、こう式が高すぎてとかあとももっとそのずっとなさってる方々がそうなんて言うんだろうできすぎちゃってなんかこう入りづらいみたいなものがすごくうん。 私はなんか 麻雀に対してもそうですけど、他の競技に対してもあって、だからちょっとこうなんて言うんだろう?競を伝える側になった時そこがこうもうちょっとこう うん。うん。うん。 低く低くっていうかなんかなればいいなってうん。式が低くなればいいなっていうので 思ったんですけどその辺りって競馬はどうでした? もう私的には本当細えさんの存在ってすごい大きいなと思っていて うん。 あの、私が競馬全く知らない時に何を見て勉強したらいいですかって、あの、マネージャーが競馬付きで聞いたことあったんですけど うん。 補正さんの予想見なよって言われてますんですよ。 え、 も、これ本当の別に今対談してるか言ってるわけじゃなくて言われて、え、女性なら見るかみたいな気持ちであ、うん。 本当に始めたんで、 そういう意味では女性が入りやすくなるファクターの 1つにはなってるかなとは思いますね。 はい。 もう本当にお褒めの言葉をはでも逆を言ったらそういう意味では麻雀をこれからやりたいっていう女の子に対してもやっぱそういう思いっていうのは そうですね。あの、ま、色々テレビとかにも出たりとかしてま、でも結構その握手会とかでも岡田さんが聞っかで麻雀終えましたって方がすごい多いので うん。 そういう意味では 慣れてるのかなとはちょっと思ったりしてますね。 うん。分かります。すごく。 うん。 うん。 どうなんですかね?どうなんか私はほら麻雀を麻雀ちょっとやろうかなと思ったんですけど 勝負ですか? うん。 麻雀はやっぱ1 人だけの勝負なんである意味な競馬ってもっとねジョッキーがいて馬が で急所の人たちが多分ね団体競技じゃないですか? 分かります。わかります。 でも、ま、麻雀はどこまで行ってもやっぱ 1 人で戦うのでそこはちょっと違うのかなとは思ったりしますけど。 例えば馬券と買う時にその自分のなんですか、馬券の勝負感みたいなっていう。 うん。なんか色々考えちゃうと逆に難しくなっちゃう。 分かる ですよ。結局 分かります。うん。 黒工人入ってちゃうみたいなのありますよね。 うん。うん。 これもいい、これもいいな、これもいいな、あれもいいなと思っちゃうので、割と最近はこう 1 面目についたものスパッと決めるようにはしていますね。 なんそれがなんか逆にうまくいってたり するっていうか、当たったりするっていうかな。タスティエラの時もそうだったし、 あと去年のアリマの時もそうだったんですけど なんか うん。 あ、そうです。牝馬にしてたもん。ネットさんにしてましたもんね。 そうですね。マイナスをすごい周りが言られるんですよ。 分かる。決めると わかる。 え、でもそれあれじゃないみたいなこと言の本命があるからわかる だ。それを聞いちゃだめだなと思ったんですよ。 わかる。 うん。 わかる。 タスティエラの時もそうだったし馬って変わったことないんだよみたいなことを言われるんで。やっぱりどうしても それ聞かない。マイナス言ってくるやの言葉は聞かない。 ああ、なるほどね。で、 でもそれは結構なんだろう。麻雀の時も大事で自分の選択に絶対マイナス行ってくる人いるんですよ。 うん。うん。うん。 あれは微妙じゃないみたいな。絶対いるんですよ。こう、こう選択肢が 10通りあるから。 うん。 ま、だ、どれ選んでも正直いいのに うん。 ある特定の選択肢だけマイナスを自分以外の選択肢をマイナス言う人って絶対どの業界にもあると思うので、そういうマイナスの言葉に耳をかさないっていう決めました。 なるほどね。 このマイナスと心配ってちょっと神いなところがあって応援したいからこそ心配でマイナスを探ってしまうとかっていうのもあるんですけど確かになんか私もパッて思った最初に思った通りで買えば良かったのにっていうケースばっかりでした。 この秋特に特に 特に そうだけど後からやっぱり話だま、あのとか色々やっぱこうでもないのかな。ああでもないのかなとか色々考えちゃうと 結局もうブレブレになっちゃって終わってみるとやっぱり最初に思った通り最初にっていうのはありますよね。 うん。あります。あります。 ま、聞いといてよかったっていうこともありますけどね。 うん。うん。 でもなんだろう。 他の馬のプラス情報は聞くけど、自分の馬のマイナス情報を聞かないってしました。 なるほど。 うん。 いいですね。 うん。 なるほど。だ、見習を参考にしよう。 そうですね。 いや、わかんないです。それがも自分の精神ケアに 1番いいのかなっていう。 で、そのちょっとじゃあ変えてそれが来た時の腹立たしさっていうのがね。 腹立たし。はい。 うん。 誰のせいにもできないけど。 自分決めたんだからね。うん。 でもせいにしちゃうよね。私は結構自責の方に行っちゃいますけど。 そうか。そうなんですね。 いや、あの、ちょっと昔と今では違って、昔のように、あの、在期間が長くて競馬に挑む時にはやっぱり急所取材をすごく楽しかったですし、すごくそのやっぱり誰よりも 1番その馬のことを理解されてるのは 1 番長い時間を共に過ごす担当者の方なので、その方々の話がすごく面白くて、しかもその方々が人気しててもじちゃんちょっとやっぱ今回しんどいんだよね。 気はなんかすくえいんじゃないと実はうくてでいい時に見せる仕草を今回するんだよねみたいな でそういう話がしっかりとこうレースに直結することが多くてだから本当にま大きなレースになってくるとそういう担当者の話をの方の話を聞いてその馬がいい時に見せる仕草 うんうん でそうじゃない時に その仕草を見せてるか見せてないかみたいな ところがすごくなんか重要だったなって思います。うん。うん。うん。うん。 例えばですけれども、例えばパドックであのちょっとだけでもステップする時がすごく走るで逆に大人なしすぎてると走らないとかなんかそういうところですよね。うん。あとちょっとやっぱり調京で具合のいい時はかかり出してくる。 今まではちょっとやっぱり人気しててもちょっとスカスカでかからないっていうところが出てきてやっぱそういう何かっていうのがあるんですよね。うん。 いや、それはもうその馬それぞれで変わってくるんですもんね。 そうなん、そうなんです。やっぱそれぞれで個性キャラクターがあるんでなんかそこはすごく昔はそういうところをすごくうん、感じてましたね。うん。うん。 なので今は、ま、在期間も短いですし、ま、パドックで多分皆さんが最初に見るといいのか悪いのかとかわからない。私もそう、その 1 人ではあるんですけど、だからつも一緒に引いてる人を見るっていうのは 1 つポイントかなと思ってます。馬ではなくて人間を見る。 どういうとこ見るんですか? 要するに例えば馬が暴れてても人間が全然そ馬が暴れてる仕草に同落ちてなかったらいつものことなんだってなるしでもその馬がすごく暴れ出して 1人引きが補助の人が来て 2 人引きになるとか引いてる人が慌て出しちゃうとあ、この馬のいつもの許容範囲を超えてるんだなってことを感じるんで 引いてる人の表情だったり引いてる人が 1人から2人になるのか2人から1 人になるのかとか、そういうところはすごくあの大事なんじゃないかな。ポイントなんじゃないかなと思ってます。 うん。なるほど。 人間の方分かりやすいですからね。 分かりやすい。 あと1 つはあとこうすごくベテランでいい馬を G を育てる人が言ってたのはやっぱこの引き手の感覚で今日自分の担当場が走るか走らないか分かるっていう方が やっぱそれはうん。 この 全身規制ですよね。 前に歩く気持ちがこうある時はこうふっとこうしっかりと持てるっていうでも逆にあと別の馬の時には引き手を持ってないぐらいの感覚になった時の方が走る馬もいたりするんですよ。ちょっとそれ難しいんですけどでも本当にあの担当者の一緒に歩いてる方が楽しそうだとかなんて言うんでしょうないとかっていうのはすごい大事だなと思ってうん。 パドックで人を見ろってことですね。 そうですね。 あの、人を見るっていううん。 確かに馬見てね、なかなか難しいと思うで、それ非常にうん。 面白い。面白い。うん。 うん。 え、すまない。えっと、お2 人ともあの、サンスポのあの市場で予想していただいてて、で、こ田さんもね、あの、レガレイラー はい。すごいね。すごい。 素晴らしい予想で11万5000 円のプレゼント。 はい。 プレゼントですからね。 プレゼントです。実際ので読者の方すごい喜んだと思いです。はい。 はい。で、この春もの安田記念ジャンタルマンタルの 勝ね1万円で4万 はい。 4万円。 4万円か。はい。 大したもんじゃないですね。 いやいや、大したもんですよ。パって行けるのがすごい。私もうごちゃごちゃごちゃごちゃなっちゃうから。 元々の性格、 もうなんか 元々めんどくさがり屋なんだと思います。 あ、悩むのが うん。 もうもういいやつって。 あ、選択肢が多いよりももうパッて言う パって言った方が うん。うん。 簡単かなっていう。なんかこう 50% の勝負をさっさと決めたいっていうか うん。 50%を56% にする時間がめんどくさいみたいな。 ええ。うん。 うん。 麻雀の時には麻雀の時も割と早めに勝負するタイプではあります。どっちかって言うと うん。うん。うん。 その決めたら勝ちっていうのを先にやっちゃうっていう ああ 後回しにしてもしかしたら勝率上がるかもしれないけどそれよりも今勝負しちゃって勝った方がいいみたいなイメージでせっか値意外にせていうことでも せなのかな。せっか値じゃないよね。別に せかちではない。せっかちではないか。 早めに勝負をつけたいっていうか。 ああ、 多分なんか人間でどうしても決着後に従がる人がいるから早めに勝負つける方法を取った方が勝ちやすいのかなって思ってます。あ、 なるほどね。 はい。 うん。 特にポーカーとか うん。うん。うん。 ポーカーが分かりやすいんですけど、オールインって言われたらビクってしちゃうじゃないか。 しちゃう。しちゃうしちゃう。うん。 それを早めにやるって感じです。 ああ。 他の競技でも なるほど。 だから競馬もうこの馬って決めてスパ券ももう単 とかっていう形の方が そう気持ちいいというか 私のがしっくり来るっていう はい。 だって1 等だけ探せばいいじゃないですか。あ あ、なるほど。うん。うん。うん。うん。 他はなんか1 等決めてなんかにあとなんとも決めなきゃいけない。でも自分が決めた 1 等だけを選べばいいっていうのは気持ちいいんですよ。 ああ、そっか。 この馬だっていう風に決めちゃえば見るのも楽しいですし、 ずっとその1と追いかければ いいわけですし、確率的にも高いわけですもんね。 そうですね。 結果論として はい。あの、ま、率もいいですしね。 工助率もあ、 なるほど。 の方が はい。 賢い。やっぱり その辺があの、潔ぎ良さという表現な。 いや、素敵だわ。見習わなきゃいけないわ。もう さん色々買います。 もうやだ。 色々ぶこなんもうどうしたらいいんだろう。この性格はあ羨ましいな。だからちょっと赤見てみて 待ってなんかやろうかなと思ったけどそうすると意外にあ手ビロ買った方が良かったなってなるし。 あ、ありますよね。うん。 でもだから1 本ずっと筋をもうね、どんな時でも同じ方法っていうのがスタイルっていうのが大事なのかもしれないですね。 うん。そうですね。 うん。 さん うん。 は結構私 地上ではね、当ててる。 そうなんですよ。で、しかもこのレースは 1 点しかないと思ったのが春の天皇省と宝塚なんですよ。 展開的にも読み的にもその2 頭で決まっててばっちりなのにどんどん日が立つに連れて月曜日からずっとずにごちゃごちゃしてまたはずなんていうの鳥になっちゃうていうもうあの時バってもうバカなんです。 あの名トル とベラジオで もうこの1点しかも展開的にも 1点しかないと思ったし 春の天皇省もヘデントールとあのあれ美さ賃しかもうこれしかないって思ってるのに なんか変な買い方してなんかチョイプラとか鳥紙ってなっちゃうんですよ。あそこを潔ぎよくねまれんワイド 2 点だけとかそういう秋にしたいなと思うんですけど 1 回やりましょう。このは1回1回 制限かけて うん。制限かけてね。1 回この秋だけ 秋だけね。 あ、これでダメだったらまた戻しましょう。 でもなんかやっぱいろんないい人の話も聞くじゃないですか。 それがね、やっぱ降ってきちゃうと そうです。えさんからだからこそなんかいろんな情報聞くじゃないですか。 私のせい。 いや、違う違う。あの、いろんないい情報聞くからこそ迷っちゃうっていうか 迷っちゃうんですよね。情報がありすぎるのもなんですよね。そうですね。はい。 うん。 うん。 あ、あと私1 つお聞きしたかったのがメンタル的な部分っていうのが本当に見ていて、あのそれこそ 潔ぎいいし、あの強いなっていうのとかっこいいなって思うんですけど、その辺りが本当素敵だなっていう感強いなって思って見てるんですけど、どうですか? 私メンタルめちゃくちゃ弱いんですよ。 うん。あの、だからこそなんだろうな、私 1回すごいMリーグであの1 年目の時にすごいメンタルやられちゃった時期があって うん。その時にあの先輩からあのカメラの 前にいる時だけは あの笑顔でいろっていう風にすごい言われ ましてファンが見ているからその人たちに 笑顔になってもらうの1番だからカメラの 前だけは元気でいろってすごい言われたん でそれからなんか結構私メンタル強いって 言われるんですけど実はそうでもなくてで も人前では絶対にあのこうしちゃんとし ようっていう風に思っているからこ できているっていうか。 うん。うん。うん。 うん。なんかそれをこう落ち込んでること引きずってもこう戦いでうまくいく相手がちょっと優しくしてくれるわけではないのでだからなんか人前にいる時だけは元気でいよていう風にはしていますね。じゃあ家帰って めっちゃしょぼしょぼしてます。 1 人になった瞬間、その気持ちの切り替えみたいな部分はじゃ、そんなに元々うまくない方。う ん。あ、うまくない方です。 うん。うん。 うまくない方なんですけど、ま、ただこのカメラの前だけは元気でよっていう風には気をつけていますね。 でもなんか年々 うん。 こう落ち込まないようにはなってきました。でもそれは慣れも大きくて あとやっぱり見ないことですね。うん。やっぱそうなんですよね。 うん。結局は うん。 その自分をこうマイナスに言う人じゃなくて実際にあ、自分の周りにいる人たちの声をもっと聞こうと思って うん。 なんかやっぱり荒ししてくる人って無限にいるから うん。うん。 その本当に周りで見てくれてる人の言葉の方が絶対合ってるじゃないですか。その うん。 会ったこともない人たちの声よりも。だからこそそのシャットダウンしてますね。 私も放送屋さんに聞きたいことがあって 下ネタはどうしてですか?違う違う違う違う違う。 下ネタは別にいいです。 あのじゃあ初めてこのじゃあ JRA の中央競馬で誰も女性ジョッキないってな 中でうん。 どうやってこう切り開いていったのかというかも 第1任者にどうやってなっていったのか その心構えとかその行動力 の原力っていうか いやそれこそ私もま、あの同期は 3人いてデビューして関西私 1人だったんですけど まあ多分一緒の一緒だと思うんですけどあの結局女性が少ないと本当に目立つ存になるじゃないですか う で、やっぱそういう噂の対象になって、何をしても噂の対象になって、だから私も本当にちょっとこうにな んて言うんでしょう。悩んでもう仕事場以外は家あの部屋に閉じこもってもう泣いてるっていう日々やっぱ過ごしましたね。本当にもうその日々の繰り返しだったなっていう。 でもその時に、ま、本当助けてくださる方だったりとかっていうやっぱそういう方々がで、やっぱこう例えばですけど今こう競馬伝える仕事の初めの時も私もやっぱこれは私布じゃないかなっていう感じでだって馬も乗れなくて勝率もなくあ、勝利もそんなになくて活躍できなかった私たちがその解説者になるなんてやっぱそれは自分でもおかしいって思ってるしそれを言う人もやっぱいっぱいたんだけどその時にやっぱ思ったのはうん あなたにう やってほしいって言ったその人のことを考えようってやっぱ同じですよね。その人のことを考えようっていう感じでしたね。で、それの積み重ねとあとは、ま、その現場の取材でしたね。その声を拾ってそれを言語化してっていうだからどっちかっていうと私ってよりもそのやっぱあのコラボレーションの間なのかなっていう感じの中でやってきたのかなって感じですね。うん。 うん。 これから競馬会もっとこうなったら嬉しいなっていうすごいお何でももう実現不可能でもいいので 1つ夢を言うとしたら何ですか? え、逆に教えてください。 うん。うん。 麻雀だったら うん。 えっと、 あの、若い子でも雀に行けるようになりたいですね。 今やっぱ風法で入れないので麻雀プロになるのも 18歳から なんですよ。 それもったいないですよね。 そうなんです。 だからもっと若い子でも麻雀プロになれる うんうん 環境がまできたら嬉しいですね。 それこそ中国の時は子供たちも麻雀で遊びの 1 つとしてあったようにでもそれ私も子供がちっちゃい頃にテニスやりたいって言ってテニス教あのまだ 3歳か4 歳かな言った時に年齢的にダめですって言われて でもそれが本当もったいないことだったなってやりたい時が 1番いい時だし もうそこで結局もう動かないスポーツしないゲームに走っちゃったわけだから なんかもったいないですよね。 そうなんですよ。 将棋って、ま、ちっちゃい時にやらなきゃいけなくて、ちっちゃい時からこう通えるじゃないですか。でも麻雀はできないので、それが やりたくてもやれない。 うん。うん。うん。 という環境を変えたいですね、1番は。 分かります。だからうちも今ポーカー好きだから うん。 でもやっぱりそのラスベガスとかもう年齢制限は 21 でしたっけ?アルとかあとやってる子が少ないとかっていうのもやっぱちょっともったいないなと思って。うん。うん。うん。 確かにそうですね。うん。 なんか自分たちめてますよね、可能性をね。 あ、そうですね。 ああ、そっか。私競馬はうん。そうですね。あれないな。 ないんですね。 ないかな。 うん。まあ、神馬共に無事でっていう感じかな。 まあまあ大事ですよね。 いや、もうそれはね、本当にでも本当にあ、ごめんね。 このベラベラ喋っちゃってすごく良かったのがここ最近の中で良かったなと思ったのがあの若手チジョッキーの うん。 吉村之助君。なんて素晴らしい。なんか本当にこう次の競馬会を彼が背負ってっていうか背負うのも変だすね。彼が本当輝くんじゃないかなっていうのを 感じさせる 子だったので うん。うん。うん。 すごくなんかそこからすごく楽しみですね。うん。うん。やっぱ若い子が 輝いた方が嬉しいですよね。 あの、本ん当ね、明日、私たちは札幌記念ですけど、あの、あの、佐々木君も素晴らしいじゃないですか。 さん買いました。本命です。 あ、そうですよ。ベローチェ だからあの彼の函館記念の乗り方も本当に素晴らしくて うん。本命です。 一緒です。 そうだからなんかああいう時々感をもっともっと味わいたいのありますね。 うん。 うん。うん。 でもそういう意味では本当女性もね、 たくさん今本当ミクちゃんにしても頑張ね 、すごい成績を上げてるんで、ま、そう ですね。うん。あとはあのこの前の海外の シャガーカップでやっぱり 厳しい意見をもっとマスコミも言ってそれ を受け入れる社会になってほしいなって いうのもあります。 おお。ああ、もうなんか結構もうなんだろう。波風立たずにやる世界になってるなとは思いますね。お、大きいことを言えないっていうか、ちょっとでも うん。うん。 ね、悪いところ言うとお前が悪いみたいな来ちゃうから。 そう、そう、そう、そう。 なんかそういう世の中がもう今そうですし、なんか業界自体もちょっとそういう感じのなんか雰囲気がするんで、でも なんかもっとなんかこういろんなんかいいのかなってうん。 ああっていう藤坂先生もよく言ってたけれどもそうですね。なんかもうちょっとこうそれがこうあのなんて言うの狭い狭いってよく外から言われちゃうそのサークルの世界を広げる 1つの要因になるね。うん。 きっかけになるんじゃないかなと思うんで、なんかそこはもうちょっとこうあれなんかしてほしいな、なってほしいなとは思ってますね。うん。 うん。うん。うん。 桜ライツに新しくアさんが加入されたじゃないですか。 あやて、ま、あの、さんがちょっと、ま、あの、あいう形になってたチームに移籍されましたけど、そういう選手がやっぱ入れ替わるっていう、ま、 1 つ個人競技やった麻雀がチームの競技になって、で、ま、その関わる人たちが少しずつ変わっていくっていうのが、ま、 M リーグの特徴じゃないですか。そういったところで、そういう選手の入り替え、ま、仲間が変わるっていう で、新しいシーズンを迎えるってのはちょっと普段例年とは うん。うん。 信って変わるもんですか? うん。うーん。 その、ま、私の中ではどんどんチーム競技よりも個人競技の方にあ、 心が変わっていってるなっていう感覚はありますね。 あ、そうなんですね。 なんかどっちかっていうといい意味なんですけど、 最初はこうどうしてもチームメイトの顔が浮かんで打牌に影響があったんですけど、 今はもう私が打ってるんだからと思って、 ま、自分がなるほど こう自分の普段通りというか自分が選びたい牌を選ぶようにはなりましたね。うん。なんか うん。 チームメイトが同ことかをできるだけ逆になくそうとしているというか、やっぱり卓上では私 1 人でやっているので、ま、正直関係ないすね。 チームメイトはもうそのチームメイトが大事なのは終わった後の反省会とか うんうんうん ねこうこれはこっちがいいとかあれはあっちってみんなもう各々言うんですけどその時間もすごい大事だけど うんやってる時は何も関係ないなとは思いますね ふん だからまどこまで行っても個人協議だなっていう感じです。はい ありがとうございます。 はい。性格的にすごい会う人と合わない人とかいたりします。 マジで今 すごいでしょ?そこがそこうん。うん。 そうです。 ま、なのでやっぱ個人協議に気持ちを切り替えなきゃダメなんですよ。全員と仲良くするので無理なんで。 無理ですよね。うん。 だから、ま、私は私、人は人って思わないとやっていけないなと思って。 うん。でもこう、だからそれに引っ張られちゃってる自分がいるなとかっていうのがまたね。うん。 そうなんですよ。しかも体がいてもう毎回変わるんで、どうしても人と人の勝負なんで。 うん。うん。うん。 まあでもそこをうまく切り替えられた方がやっぱプロフェッショナルだなとは思うので、まだまだ未熟ですね。そういう意味で。 なるほど。その切り替えるなんかあるんですか?私はもう酒なんですけど。なんかあります? ええ、 食べる。 あ、食べる。 まあ、食ですね。ま、飲むも飲むんですけど。あとゲームひたすらするとか。 あ、やっぱゲーム好きなんだ。 ゲーム好きですね。 ずっとゲームしてるとか。 うん。うん。 家にこもる時間ですかね。 あ。 好きなんですね。 家大好きで。 はあ。 もうすぐ家帰りたいんですよ。 そうなん。 はい。 うちの マネージャー知ってると思うんですけど、毎回仕事終わった後にすぐ家に送るんですよ。うん。 そうなの?え、1人暮らし?1 人暮らしなんです。 うん。 普通なんかちょっと早く終わったら1 回なんか人とご飯食べたりかないんすよ。全部家。 うん。 え、 そうなの? 全部家に帰ります。 あれなんかすごいすごい。え、ウェイとか行かないんだよね。 ない、ない、ない。え、ないんで。うん。 もうめっちゃ愛です。あの、 MBTIで言うとやったことあります?M ない、ないです。ないです。ない、ない、何?何? ない。 あ、めっちゃえ。 あ、そうなんですか。 あ、いいだろ。いい。 え、何?何?何? やってみてください。今度。 うん。うん。 MBTIっていう、 あの、すごい流行っているうん。 うん。 流行っているっていうか、もう当たり前になっている性格です。 うん。うん。うん。うん。 あの、若者がみんなそれで人を判断してるやつ。 へえ。 結構韓国のアイドルとか プロフィール欄にそれ書いてるぐらい。 へえ。 共通言語になってる。 いや、すごい。一緒で私うちの息子は今小学校 6年生ですけど夏休み 本当5日間から1歩も出ないとかあ、 もうソファーの上から動かないゲーム。 愛です。それ絶対愛です。 愛から始まります。 どうしようって。あとちょっと動いたなと思ったらトイレ行くぐらいみたいな。 ああ、 ええみたい。こんな生活でいいのみたいな。 愛です。 愛。 はい。愛から。はい。 はい。もうびっくりする。私なんか家に 1その1 日外に出なかったりちょっとおかしくなりそうだから。 あ、じゃあいいです。さんは。はい。 いつか6日家から1 本ないとかもうありえないとかも なんか人と会うと疲れる人と人と会うと元気になる人がいるんですよ。 はあ。 で、人と会うと疲れる。いや、すいません。全然全然あの良かったなとは思うんですけど、でもちょっと休みたいなと思うんですよ。 すごいなんかいいアイデアもらったりとか話してよかったなと、その時間すごい良かったなと思うんですけど疲れるんですよ。ごめん。 いや、でもそれは別にあの うん。 あの、しょうがないというかですごいいい時間だと思ってるんですけど、体力が好かれるっていう。うん。うん。なるほど。 なんかこうなるともうここで終わりですけど、恋愛も聞いてみたくなっちゃ。 じゃあ、あの、また、あの、予想でお 2人に秋になりますんで、 ま、簡単に意気込みを聞かせていただ そうですね。去年の有間みたいに 1回は大きいのを当てたいなと。うん。 はい。ちまちまじゃなくて役魔満つもりに行きたいと思います。 ああ。 じゃあ、あ、1回は単賞また生まれ 1点で1回は1 回はもうその勝負をはい。その勝負をしたいなと。 お形ちゃん見てるてみんなの競馬で言います。ます。 はい。 はい。 すいません。ありがとうございました。
ホースコラボレーターの細江純子と、モデルでプロ雀士の岡田紗佳の対談が実現！競馬と麻雀への想い、プロとしての視点やメンタルケア、そして意外なプライベート話まで――ここでしか聞けない本音ガールズトークをたっぷりお届けします。
笑いあり、熱論ありの40分。
初心者もファンも楽しめる〝競馬＆麻雀〟トークショーをぜひご覧ください！
オープニング 00:00
お互いの第一印象は？ 00:23
麻雀との出合い、なぜ騎手に？ 02:52
競馬に興味を持ったきっかけ 10:06
勝負対する姿勢 13:21
パドックの見方 16:49
競馬の予想、馬券の買い方 20:26
予想は好調だけど… 23:47
メンタルケアはどうしてる？ 25:15
メンバーの入れ替わりについて 33:34
秋に向けての意気込み 38:41
👇ぜひコメントで教えてください！
どのトークが一番印象的でしたか？
👍 高評価・チャンネル登録ををよろしくお願いします。
「サンスポZBAT」: https://www.sanspo.com/race/
オフィシャルX : https://twitter.com/sanspoyosouou
「競馬エイト」:https://eight.race.sanspo.com/
新世代の競馬予想ツール「Deep」とは？ https://race.sanspo.com/deep_help/