大阪サウナDESSEがそこまでやる理由は何ですか？（大阪サウナDESSE・文城哲さん） #のちほどサウナで
皆さん整ってますか?サウナ大好き芸人の マグマン平です。さて、この番組は私 マンペが今お会いしたいサウナにまつわる 人たちをお招きし、サウナについて ひたすらおしべりしていきます。今回は 大阪サウナデッセの文さに来ていただき ました。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。ごぶ沙汰しております。 ごぼ沙汰しております。 今日今日いらっしゃった はい。先ほど赤坂にはいが到着いたします。なんか今日ちょっと声がちょっとしっとりつもはまべさみたいな感じ何言うてますみたいな感じなのに ちょっと社長らしくしとかな。 すいません。ちょっと緊張しましたね。ありがとうございま すい。やめてください。え、まあ、今からまあ 2年前のあの2023年ですかね。 え、レスセ、え、大阪が、え、オープンということで、あの、後ほどでもロケでお邪魔させて、え、だきましてね、ま、会業して、まあ、 [音楽] 2 年が、ま、経って、ま、オープンからこう [音楽] 2 年、ま、ちょっと振り返ってみて、え、今そしてこうこれからの未来について、ま、ちょっと文さんにも久々にちょっとお話聞きたいなあって思って、え、ちょっとお呼びさせていただきました。 [音楽] ありがとうございます。 なんでテーマとしては今回のおしり会のテーマとしてはもうあの関西のサウナブームと今これからていうねすごい壮大なはい。 だいぶ消わせちゃって勝手に来て勝手に語って大丈夫なですかね?すいません。皆様関西サウラスパ協会の皆様勝手に語って帰れます。 [笑い] いいんです。 ま、あの、本当にあの、分散目線というかね、分さが、ま、あの、見た、あ、感じた部分とかを、ま、ちょっとおしりできればなと 思ってますんで、はい、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 ま、あの、ちょっと本題に行く前にこれみんなに聞いてるんですけど はい。うん。うん。 ま、あの、施設の方々がゲストであの番組に遊びに来てくれたに聞いてる質問がありまして、もうちょっともしかして知ってるかもしれないですけども、 ま、サウナ施設をこう作った時 そして、ま、運営をしていくにあたってはい。 どこか参考にしているこの施設、 ま、ちょっとありますかっていう質問を毎回させていただいてるんですけど はい。 ありますか?ちゃんと予習してきましたよ。 やっぱりこれ聞かれるなっていうのは聞かれるな。あ、みんなに聞いてるんだと 新幹線でこうどうどう考えてきました。 はい。そう。まあまあ参考にしてるのは実は その建築時から今までも はい。 一貫して、ま、行く、もちろん皆さんおっしゃるたくさんあるんですけど、もうその言うならば育施設、行く施設全て参考にさせていただいてるんですけど、そん中で、ま、中心に 1つ一貫してあるのは 僕は、僕らは、え、九州のラカ野のゆさん、 三船山楽園保 はい。はい。はい。はい。はい。 が、やっぱり 1つの、ま、指標というか。 ほお、そうですか。 そうですね。 具体的に例えばどういったところでこう参考にしてる部分っていうのは そのよく僕はそのどんなサウナどこが 1番好きですかとか ま、どこが1 番おすすめですかってまこの商売しとやっぱよく聞かれる 聞かれますよね。 で、ま、よく答えるのは、ま、そのラーメンと似たようなもんなんで、こう人によってやっぱ違うし、こういろんなジャンルがあるからなかなか答えないけどうん。 僕として1番完成度が高い。 はあ。 だから、ま、ある、そのいい意味で好きがない はいはいはい。 施設として、ま、僕はラカンの優さんとをいつもあげさせていただいてるんですが はあ。 で、建築時に、ま、もう進行して、建築、あ、進行じゃないわ。建築開始して工事をやってる最中に初めて行ったんすよ。 はい。ほうほ。 うちのクリエイティブのディレクターとあと建築師 を連れて3人で行ったんですよ。 で、行った時にもう、ま、すごい衝撃を受けてもう全ての同線、全てのこのシーン [音楽] におそらく設計思想が全部反映されてるだろうなと。 ああ、 座るとこ。ま、こっから見たこの絵、 こっから見たこの絵 とか体験、裸、 あ、ま、サウナで言えば暑さ、 食感はうん。 匂いそういったものを全て、ま、それはもちろん人が作るもんなんで、こう万人がいいと思うものではもちろんないんですけど、多分設計思想としては一貫してできるだけ究極まで考えられている施設だな。 ていうのをこの前もそのリニューアルし始めて行って [音楽] はい。 で、また圧倒的に衝撃を食らって [音楽] ええ、 むちゃくちゃ悔しくなって帰りましたね。 うわ。 あ、そうですか。 うん。すごかった。 ああ。 のはま、目標ではなくやっぱ参考というか うんうんうん ま目標とかこうこういうのやりたいなっていうのはやっぱ都度できていくんですけど 今で言えば あのフィンランドの タンペリにあるライヤポルティーニっていうあのフィンランド最古のはライポンスなんです。 そう、そう。はい。はい。はい。ライポでしたっけ?はい。 あ、倉庫はいつか日本であのいう形をやりたいなっていうの思いますし。え、そうです。 ライアポルティ行った時にこう分散的にはどこが衝撃的でした? [音楽] ま、あのフィンランドにこう統一してこう 2階を作ってしまうっていう うん。うん。うん。うん。 あのライプロテもそうじゃないですか? ちょっとこうロフトチックロチックな 下が洗場になってますよね。 そうです。そうです。 あとあのフィ、あのフィ、あれ、ヘルシンギ最古のあのサウナっていう看板型っている コティハサウナ、 コティハゆさんもこうロフトっぽいとこ、ま、ああいうところももちろんこう共通してあ、厚さの感覚とかそのランドスケープとまで言わないんですけども入った瞬間にバーンってこう すごいじゃないですか。ロフトがあってみた。 はい。そうですね。 っていうところとやっぱあのなんて言うんでしょう?あの石候というかあのこうずつるっとした [音楽] まサウナ室の壁面がきじゃなくてちゃんとシックいっぽい感じそうそうあのつるっとしたしっぽい形で はい な何て言うんでしょうねなんて言うんでしょうなこうほとんど人里離れたとこにある [音楽] はい 中にいきなりこうこう個人りしたサウナが 現れて で、そん中にこうむっちゃ熱いけどなぜか気持ちいいでかつなぜかそのロフトの 1 階にはこう男女共通のお風呂じゃなく、あの男女とこうお湯が共通してるお風呂じゃなくて掛け湯油があっ はいはい でシャワーがあって うん で水風呂はないけどこう外で涼しで整うみたいな なんかあの社会性と社交性と ねなんかなかなかみんなが頭の中で思ってたけど描けなかったなん なんか表現みたいなのをこう全部詰め込んでるなみたいな。 うわ、 全然言葉にできてい。 いやいやいやいやいや、もうむちゃくちゃできてましたよ。 できてました。 うん。 あのデッセは元々 ま、パチンコやもう母体の会社さんがパチンコもとしてやられて、 え、音欲は はい。はい。 やってなかった。 はい。 ですよね。やってなかったです。 間違いないですよね。で、デッセがとして初めてデセ大阪の、ま、音欲を初めて出した。うん。はい。 で、そこで、ま、文さんが、まあ、まあ、なんだろうな。ま、北記人というか、あ、現場について音を始められた。 いわば音欲者、あ、初めてで、今 2年走ってみたい感じだと思うんですよ。 はい。はい。はい。2 年間やってみて思うのは本当に大に来るのは うん。 儲かんねえなって。 マジで儲かんない。やってみて思ったのが、もうこれが第 [笑い] 1ですね。1番最初に来た。 もう事業計画なんてもう本当神き綺れですよ、あんなものは。 [笑い] あれは もうチラシの裏の落書き [笑い] もう現場はそんこんな通りにはいかないと 行かないですね。 ま、もちろんその思ってたより良かったことなれば、ま、数字もね、悪かったこともあるんですけど、ま、何人せよ 1番第1 番目に来る感覚は、ま、本当に儲かりづらいあ だなっていうぱ最初当時僕らやっぱタイミングがすごい良かったので、 ま、あの、僕らから、ま、そこからちょうど、ま、 1 年前ぐらいから僕らぐらいまでにオープンした施設さんってこうすごい こういいすごい運が良 タイミングではありましたから、ま、かつ我々は大阪でこうあの規模の施設は本当に何十年ぶり そうですね にできて で、ま、結果として我々みたいな形態も結構多く今あ、ま、あのタイミング的にもすごいうん。 同じタイミングできた施設も多かったですけど、やっぱりこうテナントで はい。 で、こう、ある程度、ま、ワンフロアから 2フロア で、 こう、サウナ室がいっぱいある。 はい。 でいうのが、ま、僕らのタイミングが割と最初に そうですね、 出てきた、ま、僕らサウナスさん、 そうですね。 サウナ東京さん、 ま、あいう施設さんが、ま、大阪であの、ど真ん中であの大きさの敷地面積の巨大施設っていうのはやっぱ出てたんか最初でしたもんね。 そう、そう。うん。うん。 だからそう最初開ける時はえっちゃん最初はサウナさんで次はサウナ東京さんで次内うちかな ですかね。 ですかね。 うん。うん。うん。うん。 もすげえやっべえ先されたと思っはあどうすんだよこれみたいなみたいのありましたけどまあまあまあでも本当にいいタイミングでこうサウナブはまだまだ [笑い] こう最中のところでしたからやっぱそういう意味で物珍し気にというかやっぱ行かないと うんうんうんうん いいか悪いかとかじゃなくて行かないとって思ってくれるお客たくさん多かった うん でそこでなんとかロケットスタートを切って でもやっぱりそれからはそれこそこの 2年やってきた感の1つですけれども、 ま、これ本当皆さんおっしゃると思いますけど、やっぱこう人の商売なんですよね。 はい。 で、やっぱりこうやってみて、失敗してみて、そこをやっぱ改善していくしっかりっていうことを回さないとやっぱお客様は 次来てくれないんで。 あ、はあ。はあ。はあ。 ま、そこいう意味では、ま、なんとかこう自分らなりにこう足りないけれども遅いけれども、ま、改善を頑張ってやってきた中でお客さんが今ついてきてくれてるかなと。 具体的にその学んで改善してっていう作業は多分ま、 うん。 ね、今おっしゃってましたけどどういうことやってきたんですか?その はい。 ま、そもそも私も当たり前ですけど、ま、私がこうサウナ初めて欲事業初めてじゃないですか。 で、立てる時に建築士も初めて で、公務めてこ全員素人である人やったんですね。 で、ま、ただ本当にみんなこうなんしっかり目線落とさずにこう分からないなりにこうすごい毎週公務接航公務店建築士が毎週 2日丸1日2日 ええ、 もうずっとすよ。毎週ええ通って現場に もう誇りまみれの中 でもう都モックアップ作って こんなんでええんかなとかやりながら へえ。ただそんな中でもまだから現場で楽しかったんですよ。誰も上から言わない。 はい。 みんながみんな同じ目線で そうで開てるんかな?なんかこんな聞いてきたんやけどみたいな あの人こな言ってたんやけどみたいな。 なんかあのまちょっとこう言い方あれかもしれないけど部活的なノりでこう考えながら宿泊ックしながらほうほうほうほう作ってたでだからすごい本当にいい現場でいいものは作れたんですけどやっぱり予算上もだからまよくあることで最初に思い描いたものて絶対こう思ってた予算よりこう膨らむじゃないですか。 で、我々で言うとやっぱ額を 1億円ぐらいしないといけなかった。 おお、結構膨らみましたね。 そう、そう、そう、そう、そう。はい。はい。 絶望でしたけど。 で、それを、ま、実際厳額にこういる。じゃあこの財質をこう安くしようとやる中でやっぱりその やっぱりその幻学してきたところがこうダメになっていくんですよ。 ああ、なるほど。コストカットしたところが。 そう、そう、そう、そう、そう。 で、例えばやっぱり1番 こう分かりやすいところで言えばサウナの質の木材 ほう。 で、僕らはよくあるその普通の、ま、内装とかあのカオで使われる、ま、スプルースっていう木材ですね。皆さんがれるスプース剤を使ってベンチを作ったんですけど、ま、壁気面もですけど、ま、やっぱりこうベンチなんかは全然持たないわけですよ。 ああ、やっぱそうですか。 バンバンに剃るしで衣装を重視してその財自体も薄くしたんで、こうバンバン割れていく。 はあ。 ああ、だからマンペさんがね、あの、前回ちゃんさんの僕らの時に撮影来た時もこれ大丈夫すか?なかなかこう大変じゃないすかみたいに言ってくれて、やんですよみたいな感じもしましたけど。 うん。 ま、そんなことだ。木材も難しかった。で、ま、あとはどっかこう勾配が取れてないとかあったりとか。 [音楽] あ、 あとはその変なとこに水溜まるよねとか。 はあ。はあ。はあ。はあ。は。 そういうところ含めてこう最初だからオープンして 3ヶ月で2 週間ぐらい休んで、え、浴室の床 あの一部バー貼り替えて勾作り直して はあ で滑りやすいからつって洗い出しっていうあの意思をたくさん埋め込んでいるあいうものに変えたりとかはいはあ で2年でサウナ室はまあ7 つあるうちまほぼまあまあま在メインまメインリニューアルで言うと 6つリニューアルしました 7 のうち はい6、6 輪りしました。2 年で、2 年間で、もうそれ新規店舗じゃないですか、ほぼ。 いや、そう。 ええ、 皆さん来てください。 いや、すごいな。じゃあ、もう僕が行った時の感じとはまた全然アップデートされてはい。いや、結構丸代わりしてます。 ええ、行かなきゃ。この前で言えば、ま、ずっとやりたかったんですけど、 結構こう、中音体から低音体の Steamサウナ はいはいはい。 をでも僕らは全部普通のサウナで作ってるんで、その Steamサウナ言ってやっぱSteam ジェネレーター入れてで、やっぱりその在倉庫耐るにしないとみたいな。ただそれは難しかったんですけど、ま、しかもこう Steam を今から後から入れるって結構な金額になっちゃうんで。 そうですよね。Steam なかったですよね。最初 1 番暑い森サウナってとこだけちっちゃいスチーム入れてるんですよ。 森サウナあの1番奥でそう。 あこはどっちか体感温度はしっかり 確かに熱かったね。 極圧のってはいはいはい。 で、どうにかしてでもこう気持ちは うん。 暑いけど長く入れるみたいな。 こう上気がたっぷりあって呼吸しやすくてみたいな。で、そこにこう薬草の匂いとか乗せてみたいなやりたくてそれがこう最近最後のリニューアルですね。 へえ。 でもどうしたかって言うとあの労配管にネットを通して上からで、あの霧、日本の夏、今シャワー、シャワー。はい。はい。はい。あの、よく街中とかであるやつですね。 はいはいはい。 あれを通してミストのをして出して でもう1 個配管通し配管を枝分別れさせてストーブの上に夜間作ってステンレスのそこにえこうネットを供給してストーブで蒸発させてそっから先から煙が出る水蒸機が出るっていう [音楽] があリニューアルした新しく作って 寝る部屋あった覚えてます。 はいはいはいはい覚えてます。覚えてます。 うわあ。あの水ブが目の前。 そう、そう、そう。で、あのキラメ はい。あそこがそれになった。ま、 もう新規じゃん。そう。 もう1 店舗オープンしたじゃないですか。そんなことをずっとやり続けた 2年間ではありました。 うわ。ハード面で言えば ああはあはあ。 ま、マッサージ数1個潰して あのは 照明結構幻想的な照明を入れた内気室も増やしたりとか。 へえ。 ね。 それはこうやっぱ震斎橋我ら我々場所をもじってるんでこうネオン うん。はい。 の部屋を作ろうって言ってちょっとこう新裁町の雰囲気を [音楽] そうなこの前サンプであの街の音を 30 分ぐらい取りに行ってそれをちょっと編集して流れしたりしてます。 え、サウナスの中で? そうです。あの、その休憩室の中で。 ええ、 そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう。 あ、じゃあもう本当に街中でちょっと そうです。そうです。 ない記憶してるというか。 はい。 ってやったら従業員に新裁判橋で整ったことはないですって言わトん堀りで整ったことはないです。社長って言われてせやんなみたいな。え、で、今はまだ流してんですか? [笑い] で、音量会でもいい感じかなて。ま、またこれもまた色々ちょっとアップデートしていきますけど、まあまあそんな感じで。 うん。ああ、面白っ ていう。まあまあそんなだから、ま、常にこう思ったこととか問題をこう何かしらアクションしてやってきたっていう 2年間でした。そっか。 ま、それで、ま、お客さんもやっぱ反応いただいてる。うん。うん。 そういう意味で売上は一応こう伸びてはいってはいますね。ま、やっぱり新規店舗でしたし うん。 なかなかこう調礼決まったことが夕方には変わってるみたいなこともやっぱ多いんで。 はあ。あ、 ま、そこそれを楽しんで、ま、みんなね、ま、現在進行でむちゃくちゃむかついてると思うんですけど。 いやいやいやいやいやいや。むかつくんだけど、それでもやっぱそれを楽しめる。 うん。うん。うん。うん。 ま、人たち、方たちが、ま、残っていただいたなというのが、ま、 1つ。う ん。ああ。 で、 やっぱりその、ま、それこそ例えば克木先生 も、ま、こちらの放送でも、ま、普段からもこうインタビューとかでも最近すごい知らてますけど、やっぱりこうサウナがこう定着していく中で、こうサウナ室がむちゃくちゃ、サウナがむちゃくちゃ増えてるじゃないですか。そうすると、もやっぱハードの表現って限界あるじゃないですか。 ね、 あの、ドラえもんじゃないから頭の中の全部できるわけじゃない。法律もありますから。ま、そうすると こうもちろん意味ではサウナが日常になっていく。どんなとこにもサウナがあるてなってくると、 ま、ハードだけであればここでいいや。うん。 家の目の前にあるサウナでいいやっていうことになっていくわけじゃないですか。 じゃあ、 そこの人たちをしっかり来ていただくためにはやっぱりどうしてもその人の力そうです。 その、ま、なんて言うんでしょう?人にしか感じれないものを自分たちが感じ取って、それをお客さんにどう感じてもらうか。 どう、要は少し足を伸ばして家にはない、日常のさ、日常の範囲内にはない体験をどうやっぱりそこで表現するかっていうもう勝負になってきちゃってるっていうことを、ま、 [音楽] はい。はい。 やっぱりこう肌で感じながら、今はこうちょっと頭でも理解しながら やっぱりそう。 そういう意味ではこうプログラム うん。 あの今我々1時間に1 回サウナ室で何かしらのプログラムやってるんですよ。 ブルースキングであったり、ま、それこそローリだけのプログラムであったり、あとマインドフルネス、ま、瞑想ですね。 ああ、いいですね。 とか、たまにあのストレッチとか はい。 あとミュージックロールをプログラムとしてあったりとか、 もちろんアウフグースそしてショーアウフグース楽しそう。 そういったものを1時間に1 回、ま、それをできれば、ま、従業員にはもう勘弁してくださいって言われるんですけど、理想は 15分に1回。 おお、そうですか。 やっぱどっかで何かが誰かが何かをしている。 うわ、すごい。 ま、これは最初克先生から言われて、あ、それやと思って、あの、それをやり、今 1時間に1 回で目指してるんですけど、それこそ、 あの、ドイツのメルリンにある、 え、バリ ほうほうほうほう。 あの、ちょっとこう、アジア風の、え、ま、スパですね。サウナ室が何個もあるで、そこはやっぱ 15分に1回ろんなサウナ室でこう プログラムが、 プログラムがで、中にはサウナ室じゃないとこでのなんかこう瞑想のプログラムがあったりとか、ま、要はやっぱりはい。 その全ての感覚互感そして全てのこう空間を使った体験をお客さんに作っていかないとやっぱりこう感動というか非日常感作れないんで うん。うわあ。 ま、スタッフはま、それを今なんとか形にしようとしてきてくれているというのがま、スタッフのしかもこう楽しんで今こう主体的にやってきてくれている。 あ、いいですね。 うん。うん。 あ、最初僕その役職として、ま、社長でもあるんですけど、総配人っていう形でたんですけど、ま、最近支配人は譲みたいなやつ。 はい。ほう、ほう、ほう。 僕はもうあの、総合に外して で、元々副支配をやらした子に支配を任せて、ま、より自分たちが主役で うん。うん。 ま、そのある日そのね、下の子がやっぱり文さんのお店じゃないですか?て、その言ったんで、ま、こも次、ま、この前 6 月うち年度末で今期はみんながあなたたちのお店だよっていう。 おお。 ま、それを、ま、なんとか受けこ受け止められる うん。 ま、状況にもなってきたかな。 ていうすませ、ちょっと話が いやいやいやいや。だからデッセのこの第 2 シーズンというかセカンドシーズンのこのソフトを強化するためのそうです。そうそうそう。 うん。なんか責任じゃないですけど、ま、文さんだけじゃなくて現場にいるスタッフさんもそう こう広がっていく。そして学んで種巻きをしてファンを増やしていく作業にしていくってことですね。このデッセなんかあの楽しさってあのやっぱいいなと思うのはやっぱあのワクワク感というか なんか入ったところからまあなんだろうな。 下駄箱のところからもなんかちょっとこうイラストだったりとか増作物だったりとかなんかあいたところでこう浴室に入る前からちょっとこう表なしというかですね、僕の個人的な気持ちですけどなんか大阪のこういい意味でのごちゃごちゃ感というか ワクワク感 うんがすごいこうなんだろうな始まってて でさに入ったら入ったでろんなこう重向きのサウナ室がありなんかこう うん自由 [音楽] からのメッセージもすごく感じるような失のサウナもあるじゃないですか。 もちろんサウ室から水にくって入ることなんて今まで 1 回もなかった人たくさんいるであ自由でいいんだとか なんかこう大阪らしさというか関西らしさというかあのなんか懐の広さでワクワクする もうまさにこの最高っていうなんかこうあれでいいじゃんみたいな なんかあれをねすごいこう あの規模の広さでやってるって うん すごいあのことだし むちゃくちゃ大変だ でもそれってお客さんにはとんでもない義。 そのサウナ愛家関西のサウナ愛家にはすごくいいんな義務をしてるなっていうのをすごい感じてたんで。 うん。うん。 ちなみに文さんの中でどうですか?その大阪のサウナシーン うん。なんかこう率直に をどう感じてます? うん。やっぱりその僕らが賛成参入した時から元々こう新陳があまりないエリア、マーケットなんですね。関西、大阪っては で、そこにはもちろん こうなんてう、教者がいるわけですよ。 もう大横綱が ドンドンドンってポジション取ってて 要はそこにある程度立ち打ちできる規模じゃないとなかな、ま、もしくはその本当隙間をつく うん。うん。 形じゃないとなかなかこう 参入できない。 ま、要はそれほどこう需要があるわけでもない。東京に比べてやっぱ人口が違うんで。 僕よく言うんですけど、ま、大阪って日本で 1番でか田舎や。 こう僕らが多分僕ら世代のちっちゃい頃は大阪がそうです ね。追い抜き追い越せ東京みたいな 感じでやってましたけども、今やもう明確にやっぱ日本の都市っていうのは東京 1箇所 でやっぱそれ以外は地方都市 で、大阪も漏れなくやっぱり日本で 1 番でかい地方都市なんでやっぱ人口の差もやっぱ大きくあるんで ま、そのじゃあポーンって作ったから行ってお客さんがわってくるような状況でやっぱないわけですよ。 うん。 ま、その中で僕らがいきなりわけわからんで参してで、ま、そのサウナ業界ってそんなにこうあいつら競豪だみたいな、敵だみたいな感じもそんなにやっぱないんで。 あ、そうなんですか。 それはなんか僕は良かった。入ってみて ああ、感じた部分です。 ま、もちろんその、もう商売なんでどこまで行っても競争あると思うんですけど、それでもこうなんとかみんなで力合わせてやっぱこの関西のサウナシーンを盛り上げようて ていうのが、ま、特に今の関西サウナスパ協会の あの会長の である、ま、神戸サウナ、米ヨネ田社会、米田会長の、ま、校でもあるのではい。へえ。 へえ。 あの、そうい、それはすごい、あの、僕としては、ま、僕も社長に誘われてサーナスパ協会、あの、ま、入ったというか、入らされたというか、 [笑い] 今多分笑わろうよ。多分 首猫使われて、 あ、じき々にじゃあもう お誘い受けられたんですね。 これ言ったことあるかわかんないんですけど、うちの内はね、 はい。 あの、 奥様 はい。 地元のとんかつ屋でバイトしてるんですよ。ち あ、地元。えっと、僕の住んで あ、はいはいはい。 で、そのとんか屋さん、ま、僕ちっちゃい頃からあるとか屋さんなんですけど はい。 あの、ま、僕は今ね、あの、実家の近くに住んでるんですけど はい。とか、それはとんか屋さんの、 ま、オーナーさん、 ま、店長県オーナーさんの、ま、結構ほんと死ニ舗の有名なところのオーナーさんが社長と お知り合い、お友の 中大学か中古代の、ま、同じ部活の、 え、 先輩、 ま、ある意味幼馴染みぐらいの昔からの好きな。そう、そう。 で、で、うちのか内がそのうん、 要はバイト先でその社長女オさんに旦那が竿な施設やるんですて、お神さんの社長知り合うからこの連れてくわって言って ええ ほんでふらってき張ったんすよ。 はあ。 そのとんか屋に あのやそのと、 あ、お店に、いきなり いきなり 会長みたい。もう、もうどんですよね。関西サウナシドンですよ。 ほんで聞て、あの、ちょっと見せてっていう、あ、はい。みたいな感じで、あの、普通に服のマご案内して はあ。 で、ま、すごい可愛がっていただいて今まおるんですけど、まあまあそんな中で関西で、ま、 2年半 はい。 やってきましたが、やっぱり思うのは、こ、未だ新陳大は、ま、少なめというか、もっと起きてやっぱいいんじゃないかなと。あ、なるほどなるほど。 [音楽] その東京ってやっぱ今すごかったし未だにこうサウナスできてるし、 ま、最近やっぱ聞く話やと、ま、今もう出てる話か出てない話までこの子中規模以上の 2 号点さんができていくっていうようなもわけのわからんマーケットじゃないです。 はい。はい。 で、これって、ま、やってる側からそれやっぱ大変なんですけど、ま、商売きが増えるとかね、業増えるて大変なんですけど、やっぱブーム、ブームというものの 1 つの、ま、条件として、ま、種類のものができるうん。 いうのが、ま、よくワインとかで言われることで、それが、え、最近で日本酒で起きた、 あのね、クラフトにクラフト酒とか言われて、いわゆる日本酒でもいい種類のものができて、こう日本酒がブームになってた。 で、それはやっぱりワインと同じようにんなものがこうすごいスピードで種類がたくさん増えていくっていうことがブームになる上でブームを続けていく上でとても大事なこと ていう意味においてはやっぱりもっともっと 大阪もいろんな店ができていいんじゃない?大阪というか、ま、関西ですね。ま、できてるんですよ。 うん。 あの、和山では、あの、ベさんのプロデュース のあのさんとか、ま、本当にこう各地色々できてるんですけれども、もっともっとうん。そうですね、僕は いっぱい施設ができていいんじゃないかなと。そういうところがやっぱ関西はなかなか起きづらいなというのは確かにそう。 九州は起きてるじゃないですか。 九州はまた九州で独自のね、なんかが発展できてますよね。 そう。これは関西でなんかやっぱ起こしていきたいなと思う。 なるほど。 なんか例えばね、こう 1 つこんな風にしたらサウナス作りやすいよ。 サウナ作りやすいよ。あとは、ま、自分たちが好きにしたらもっとみんないろんなサウナ作れるんじゃないみたいな形が 1個ま、できたらいいなとか。 ああ、 誰もやらねえんたらこっちやったろうかみたいな話。 ああ。いや、お願い。お願いします。この前部下と喋っても勘弁してください。 内部が内部が謝ってました。 ていう感じですね。 ね。いやいや、今なんか話聞きながらもなんか確かになってすごい思いましたけど、ま、元々はこれも東京がね、今そのすごいサウナで盛り上がってるって言ってますけどやっぱりこの サウナったり、このね、蒸気欲だったりやっぱこれの本場というかね、 1 番の爆信地はやっぱりこの関西、大阪からこうやっぱ僕は広がってったんじゃないかなっていう部分は日本のね、サウナの歴史からすごい感じる部分あったんですよね。 そうですね。 やっぱりこのニュージャパンさんだったり、 やっぱりこの ね、カプセル、ホテル、 カプセル、サウナ、 やっぱこれのスタートがやっぱ大阪からこうガーって全国に広がってったっていうやっぱ歴史をやっぱも僕は見てきたんで。 うん。うん。うん。うん。うん。うん。 そうすね。なんか そうです。 横綱っていうイメージしかないですよ。やっぱ関西においてはやっぱり そうです。 だから、ま、そういう意味で、ま、田社長からは、ま、そこを切り込む特攻隊長的な役割を背負されてるんだろうなっていうのは、 まあ、ま、夜社長からも感じたりはしますね。 そっか。 横の繋がりってあるんですか?文さんのこの世代。 僕世代すか? うん。もしくはその2 年間営業、ま、音に携わるようになって、こう、なんか繋がるようになった方々なんだかんだなんか 全国の方たちと最近繋がってるなとか 時々連絡取りますけど毎回どっかいますよ。 す、なんか帰ってますか?家つっていうぐらい。 うん。まあ、まあ、あの、彼にから怒られてばっかりですけど。 そうでしょ。いつ帰ってくんだみたいな。 いや、その本当に音欲施設やってなんでこんなことしてるんだろうっていうのはよく思うんですけど。 あ、 あの、 ま、うちのアウフブースマスター、 ま、熱っぱ市のネッパドルナミキングっていうのですね。 で、はい。はい。 ま、基本彼女の営業 はい。 に、ま、同行したりとか。 そう、そうか。 で、ま、ま、他の、ま、その偶然できた繋がりで、ま、羽させていただいたりとかで、ま、こう全国こう回るようになって で、ま、基本的にそのうん、 ネパドルナビキングの営業で はい。 やっぱりそのうちの彼女はうちの社員なんすよ。 あ、そうなんですね。 へえ。 元々アルバイトで入ってきてで、ま、元々彼女も元々東京であのそもそもアイドルやってたんで、ま、やめて、 え、もうやめよう、引退しようと思って、じゃ、で、思った時にちょうどうちができてサウナスケアとか働きたいってなって、ま、本人がそん中でなんか身を見でやり出して、今度曲自分で作ってきて、あ、本気やなこいつと思って、今ちゃんと一緒にやろうかつって。 で、社員になって、また うちも当模の低にタレントの育成管理って入れて ええ。規模に。 そうそう。 そうそうそうそうそう。おすれ。はいはい。 だからもうマネージャー県ね、マネージャーみたいな感じで今全国一緒に回ってるってこと。 そう。あれだけで見たらあの社長 1人タレント1人のちっちゃいタレントが 社長県マネージャー1人タレント1 人のちっちゃいあの方芸能事務所なんです。 そうですね。そう。 文こあこうさささ行ってこ願しますみたいな。 [笑い] で、ま、だからその彼女の目的ってもちろん彼女自身がやりたいことやるっていうのもあるんですけど会社と会社としてデッセとしては候補の役割もあるんですね。 ああ。 僕がその別になんか商売としてというよりかはなんかそのなんかその、ま、僕は普通にマネージャーとして行くんですよ。大阪さでステですみたいな波ナキングですみたいな。で、ま、自分我々こういう人間でみたいな。あ、これよろしくお願いします。お土産です。 で、ま、あの、服、もう僕も一緒に清掃して、 へえ、 片付けして、で、ま、基本的にお店の人が人で使わんように ああ、 ま、こっちが分かるじゃないですか。そのいっぱいやるの感ね。どうしても対応で人で取られるし、 ま、ちょっとでもお店の方が楽していただけるようにていうことをやっていけば、ま、なんか皆さんこうデッセってこう知っていただいて で、なんかなんか悪くない人たちやったなみたいな。 ああ、すごいなあ。 っていうのがなんか日本の橋から橋できりゃまあなんか死にそうになったら死にそうになった時なんか誰か助けてくれるから うわあすごいですね。社長自ら まあまあまあね1 番インパクトありますよ。 いやあいですね。 まあまあ楽しいですし うん。うん。 で、最近だから結構こう新しい施設以外は、ま、 1 人でもう行かせるようになったんですけど、ま、そういうのも経てから 北欧のカさんとかも すごい仲良くなりましたし。 だから、ま、フラって打ってカさん飲みに行きましょうよって言ったら、お行きましょうみたいな。 あ、そ、そんな仲間で、え、いいですね。 はい。とか、ま、それこそれを通して APT の皆さんとか、ま、僕は結構あの、鮭ケさんが好きなんでうん。うん。うん。うん。 あの、シャけさんのすごいあのパンクなとこが好きなんで ああ、いいですね。 あの、超負け好き嫌なは ちょっと異常なほどな はいはいはいはいはい。ああいうのがすごいこうしったりしてるしでま、そういうの通じて APTのね皆さんともなんか思ったりとか ま、北海道で言ったらゆきさん元々り今池田さん北海道ガトキングダムいますけどうちが初めて読んだアウフブースマスターがあの竜きさん あそうなんですね。 元々大阪でね、白くといううん。まあ、ま、今もそうですけど、大阪で活動されてましたもね。 そうです。 で、ま、すごい行っていうのを聞いてうちみたいなもうわけのわからんサウナスでも触れるんじゃないかというので、ま、もうその期待にわの [音楽] 目をやっていただいそうだったん でそのまま北海道ま行ってたか行ったかで でうん そんな繋がりで北海道のその江門さんっていう方とも繋がって あのナビキングの北海道遠征アテントしましう んああ全部繋がっていくんだそこ ね次また控え ええ えそ、あの、サウナさんのさんに今組んでいただいてるんですけど。 ああ、すごい。 まあまあ、あの、教会でもね、あの、西野さんとか西野社長とかも、ま、繋がるんで、ま、そんな感じで、ま、でもやっぱり一緒に仕事するのが 1番こうお互い理解が進むじゃないです。 フグス行ってよろしくお願いしますって やらせていただいて。 いや、すごいですよ。 それでも社長時き々きに現場行って、そのね、現場でこうか、まあ、ご挨拶もして、もう顔見せて、え、吹いて準備もやって、マネージャーとしても、 タレント事務所のマネージャーとしても動いて、 いや、すごいですね。 いや、ま、だね。 なるほど。なるほど。 走り回る ぐらいの年なんで。 いや、素晴らしい。 ちなみにこうどうですか?このこれからこうまあ 2年経ってまあ今からこういう さらにこういろんなことを試しながらも進んでいかれるとは思うんですけども なんかこう やっぱこう大阪サウナデセをやっていく中でこう大切にしてる うん ものうん ことっていうのはあったりしますか ねえまあ 多分たくさんあると思うんですけど まだこうちゃんと 形にはなってないんですけどうん。 もちろんその、ま、当たり前ですけど、お客様の満足度、お客様に感動与えるっていうところは、ま、もう、もう何より基本の木なんで、ま、そこに付随する、ま、本当に全てを全力でやるっていうのはもうもちろん大事にしてることなんですけど うん。うん。 なんかでもね、その、ま、僕のその性格、パーソナリティとか今いる子たち、ま、そこを中、それを見て集まってくれた、ま、僕だけじゃなくてにしても店を見てとか集まってくれた今の子たち 含めると、 ま、やっぱり自分たちが面白いと思ったことをやっぱり常識に囚われずにやりきる うん。 っていうことを大事にしていくんじゃないのかなと。うん。うん。 ま、そのこの前 あのジョキさんに書いていただいた整い人 はいはいはいはい。 ね、なんかあのね、あの、ま、僕もなんかちょっと気持ちよくなって言っちゃってましたけどね、大阪の爆信地であり続けた。 はい。 書かれてましたね。爆身地。はい。 爆地恥ずかしいす。 いやいや、かっこよかったすよ。 ま、でもそういうことかなっていう。ま、それが大阪だけじゃなくてうん。 [音楽] やっぱそのサウナにまつわる。そして、ま、上記憶浴びるっていうことにまつわる。ま、うん。 こう人を取り囲む全ての体験にまつわることにおいてこう爆身地としてやっていきたい。やれるような僕らになりたい。 うーん。 ていうことかな。もうなんかもうあともう何個か進んだら形になりそうな気がするんですけど。 ああ、 未だまだきっちり言葉にはなってね。 うん。 まあ、でもこういいも悪いも、ま、あの、正解とか、あ、不正解かっていうとこのそのジャッジを今動かずにするよりかは動きながらそうそうそうそう。 え、修正しながらとりあえず都ど はい。2 年間で6回サムナ変えたんだから。 そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう。もうこれからもどんどん試しながら動いていこうぜっていうこのモチベーションと熱量と行動力 をキープし続けたい ことすね。 だからサウナフェスなんかやっちゃうんすよ。 いや、そう、そう、そう、そう。その話を聞きたかったんですよ。そ、それで最後がっつり聞こうと思うんですけど、 えげないサウナイベント今企画されてますよね。 はい。マジでもう本当に辛いです。 いやいやいや、 ちょっと概要聞いてもいいですか?あの、本当に概要がこのままずこのフェスの 1 番の大きな欠点は概要が一言で喋れない。 確かに。で、つでしたっけ?えっと、9 月の27、28 日の土曜日、日曜日なんですけど、ま、本当にざっくりお話しさせていただくと、サウナ、 音楽、トーク、ま、いろんな全てを集めた市場最大規模のサウナフェスです。 はい。え、ざっくり、ま、普段僕もマンペム祭りというイベントやらせていただいてますけど、ま、大体 1日200から300 ぐらいの宿泊が立って、まあ、ま、それでも十分。 300人ってすごい。すごい。 です。ちなみに何人ぐらいのチケットの枠? あ、目標は元々言ってた目標は 2000人です。 はい。行け、行けるかどうか言ってから僕目標は 2000すか? 大変です。マジで1 日でしょ?しかもそれ。 あ、いいや。2日さすがにさすが じゃ、先いや、 1000でもえぐいっすよ。 いや、まあね、ちょっとま、いけるかわかんないですけど、でもその、それをやらないといけないぐらいの規模感になっちゃってるんで、多分 日本で今行われているサウナイベントではもう 1 番大きい規模じゃないですか?最大規模じゃないですか?多分。 まあね、今こう押してるポイントの 1つでもですけど、サバスが3 台、この前できた3号機3 台 はい。 全部来るってこと? 全代集合です。 史場初めてらしい。 それもあのバスフェスタじゃん、それ。 確かに確かに ね。多分本当にバスファン来ますよ。 そうそうそうそうそうそう。いや、なんかあげたかなんか見たらバスファンがあのコメントしました。でっかい三脚さっていう人いますよ多分それ。 [笑い] あ、バスファンもやっぱ興味あるんだみたいな。 うわ、でもすごい3台来る。 そう、3 台来てで、ま、いろんなサウナ移動式サウナですね。 はあ。 が、まあ、ま、全部で30 代ぐらい来るんのか。 ええね。 ちょっと車ってかトレーラー移動式サウナでテントサウナとか含めてね。 そうそうそうそうそう。 やば。 で、あの、ま、その中心に 1つあるのが、ま、そもそもその僕らが 2 ヶ月間同じ場所で仮説のサウナを作るんすよ。 あ、はいはいはい。1 ヶ月半ぐらい。 はい。 で、ま、この前も見てきたんですけど、やっと始まって、あの、ま、そこにはなんか船の水風呂があったりとか。 ええ、何?船の水風、北田っていう場所自体が、ま、大阪の住のエっていうとこ、 ま、梅田から地下鉄で 1本20分弱ぐらいす。 はい。 で、そこ後はアートの街なんですよ。 へえ。 元々工業地帯が廃たれて、廃れたわけじゃなくて、ま、工業地帯が縮小される中でそこの土地をこう一括で持ってる大臣主さんがこうアートに投資して うん。 アートの街なんですけど、 あ、面白そう。 いろんなアートから昔のいろんなものがもうそのまま置いてあるんですよ。 へえ。 で、なんかこっからそこぐらいまで船があるんですよ。 で、今回それをそのまま水ブロにして 捨てて捨ててあるからこれ使いましょうって言って。 それ主さんオッケーだ。そうそう。 おわの水ブ呂。 はい。 それ今まで聞いたことないかも とかま、その、ま、要はそこに、ま、 1 ヶ月半仮説のサウナ、サウナ施設を作るんです。僕ら 施設を作るん。 これ何かって言ったら大阪にその なんかイベントとしやっていいよなんていうその許可はないんですよ。 は だからサナ施設の申請になってしまうんです。 もうお店を立てますっていう申請になっちゃう。 ほんまに勾配とか言われますからね。 うわ、すがいいですよ。 すげえ すっげえ。 僕らも一体最初の1 発目全のけ引いて、え、マジかみたいな。 ええ、仮説なんだけども、期間限定なんだけども、施設としてオープンする。 はい。そうです。 めちゃ楽しそう。でもこれをまずやる上でそのオープンイベントとしてフェスをやるんですよ。 へえ。 で、そこは元々増所やったんですよ。 はい。 で、その増戦所をそのジ主さんがまた今度 造船所さんが今度火引くと ほうほうほ。 で、ライブハウスに改造して へえ。 で、ライブ会場が2つ、展示が3つ4 つある。 へえ。で、その1 つのでかいライブライブハウスで、え、ま、音楽バンドさん読んで、 ま、八井さんも来ます。井郎さん。 そうなんです。 うわ、すっげえ盛り上がりそうすね。 もりやりたいんですよ。 うわ、 絶対楽しいじゃないですか。 で、え、ま、あとお笑い芸人さんたち はい。 あの、ま、今年、今キングオブコ藤の準決勝まで残ってる方もいました。 わ、すごい。ま、大阪といえばですからね、吉本さん。 で、ま、これが初日で、で、2 日目も、え、トークのところはそれこそマペさんにもお願いしておりますし、ま、あの、克木先生 うん。 とか、ま、あと、え、ご家さんですね。 はい。 ま、こういった方たとか、あと階段をしたりとか今回 ええ、 ま、そんな感じでこういわゆるほんまにこうちょっとこうポップに互感を全て攻めようぜみたいな 音楽、ま、トーク、サウナ、飯、 飯もこう結構大阪のおしれなご飯屋さんが出てくる。マジっすか?ま、いわゆるフェスですね、本当の。 いや、僕あの行く予定だったんですけど、そんな感じの、そんなすごいやつだったんですか?やっべ、緊張してきた。 あのね、あの、まさん、ウイスキングも今回、 そう、そうなんですよ。 ちょっと断ろうかな。 もう逃がします。 そっか。だから元々あの京都沢ナ大作戦とか [音楽] ああいうこう他のサウナフェスとかにも出させていただいてて、こなかなかやっぱ本当のフェスにやりをやりきれてない。 うん。 あの、楽しいんですよ。 プログラム出させてもらて楽しいんですけど、やっぱせっかくサウナ入ってなんか気持ち良くなって互感もこう敏感になってるかもっともっと こう直接浴びれる刺激 うん をフェスとしてしっかりやった方が絶対この竿の奥上で絶対いいでしょっていう気持ちがあって ああ でそのさ京都サウナ大作戦プロデュースのしてるサウナの都田中さんにやったらええんやったらええやんって言ってたらいつなんか一緒なんかやることになっちゃう わすごいな ああ、だからやっぱその文さんのこの内る思いがやっぱ本当にどんどんこの具化されてってデッセ施設だけじゃなく今度はこの町に飛び出してそうですね、 大阪町を使って 表現を今回されるのがこのイベントってことですね。 そうです。 動いてるね。大赤です。 [笑い] ぜひまだチケット販売してる。 チケット販売します。 是非ちょっとね、これね、今のこの大阪のサウシーン、関西のサウシーンの今がなんか覗けるイベントになるかもしんないですね。でもね、 そういう勢いが出せれば嬉しいですね。な、嬉しいです。 で、またこれが2年後、3 年後ね、未来の時振り返った時にあれがあったからなんかこういう繋がりができたよねって振り返れるような多分イベントになったらなんか楽しそうだなと思って僕もあのお邪魔させていただきますので是非気になると思います。 はい。 いやあ、これもうだからブさんも今後多分目離せません。やっぱあの関西大阪を見ていく上ではもうやっぱブさんがやっぱね是非爆身地となって [音楽] はい。 もっと盛り上げてっていただければと。 はい。爆撃で体をちぎりながら自分自身がしまみれになり常に爆発を起こしていきたいと生きててくださいね。生きて。 最近ちっちゃい気づ気にならんぐらいも強逆に強くなってきてる。知らなきゃな。 強い強い強くなってきてる。はい。是非、あのこのね放送聞いて気になる方是非、 ま、イベントそして、ま、デッセもね、一応足を運んでいただけたらなと。 はい。何か一緒にできればと思います。 はい。助けてください。 また是ひ遊びに来てください。 ぜひぜひよろしくお願いします。 あ、ということでもぼちぼちもう、あ、もう結構話 50 分以上話です。はい。そろそろお時間でございます。え、ぶさんありがとうございました。 ありがとうございました。 さて番組では皆様からの感想をお待ちしております。お聞きのメディアの投稿欄に書き込んでいただいたり、 SNS でハッシュタグ後ほどサウまで呟いてください。また番組のフォローもお願いします。 ということで、お相手はサウナ大芸人 マグマンでした。それでは後ほどサウナで 。
この番組は、サウナ大好き芸人のマグ万平が
サウナ大好きなゲスト達と
ひたすらサウナの話を繰り広げたり、
サウナのイベントにお邪魔したり、
サウナ施設ロケをしたりと
とにかくサウナに特化したチャンネルです！
Podcast第19回となる今回は、
大阪サウナDESSEの
総支配人 文城哲さんに
お越しいただきました！
別の事業から温浴業界に
▼大阪サウナDESSE（〒542-0081 大阪府大阪市中央区南船場 3–6-18 ケーズビル心斎橋 4階）
https://desse.osaka/
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今後の動画制作の参考にさせていただきます。
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1件のコメント
欲張って一日で全部入ったのは大きな反省点でしたが、とてつもなく素晴らしいサウナでした❤️🔥
しかし15分置きに何かあるようになったら入る側も尚更体が保たなくなります…😅