【戦後８０年見ていただきたい作品２選】古谷経衡（作家）【田村淳のNewsCLUB 2025年8月16日前半】

【戦後８０年見ていただきたい作品２選】古谷経衡（作家）【田村淳のNewsCLUB 2025年8月16日前半】

田村のニュースクラブ。今週も始まりました。田村淳です。一緒に番組を進めていくパートナーは 弁護士の島田さです。 部サナサースネ太郎です。こんにちは。 こんにちは。 お願いします。東京浜市町今日31.2°ですね。 うん。 気持ち秋の気配もね。 いや、そうなんだよね。 急に来てますけどね。 うん。 そうそう。なんか庭でプールを出して入ってたけどあれ肌寒いなと思って。 うん。 ちょっと風がね。 うん。 いやいや、涼しい風が吹いてきたりとかね。 うん。もうなの? いやいや、ま、うん。残所は残くでしょうけど。 うん。 夜とかちょっと涼しいですよ。 そう。昨日夜散歩したら全くそう涼しかった ね。 全然嫌じゃなかった。 うん。 もう来ないの?熱帯やみたいなのは。 いや、また来るは来るでしょうけどね。 うん。確か今週、あ、来週かはまた熱くなるみたい。 ま、そうなんだ。 はい。 ちょっとなんかね、 なんか表紙抜けですよね。 ま、でも体にはね、これぐらいの方 ありがたいですけどね。ま、そんな中、あさんが急にあの矢沢駅吉地に今はまってる。 [笑い] 2 週間前から矢沢駅吉さんにはまっちゃって 何きっかけですか?いや、はまるのは分かりますけど、なんで 2週間前突然 うん。なんか昔高校生の頃にカセットテープにまだ CDのちっちゃいCD8cmCDだっけ? うん。 がこう販売され始めてそれを自分のテープに 45分テープとか60 分テープに自分がまとめるっていうのそれやってないでしょ。 やりました。やりました。やってました。 あ、やってましたよ。 あれのテープが出てきて、これデータに落とせるのかなと思って、で、なんかあのテープレコーダー聞く、あの、カセットを聞くやつがあったから聞いたらさんのサンバディズナイトっていう曲が入ってて、 え、俺高校生の頃は聞いてたっけかなと思って、いや、 聞いてないはずなのに入ってる。なんでだろうと思って。 うん。 で、ずっとそれまでもその矢沢さんの曲を今まで聞いて来てなかったのでなんだったらうちの高校の番長が矢沢の大ファンでその無理やり沢を押し付けてくるのがすごく嫌だった。 うん。 俺は純スカイウォーカーとかユニコーンとかブルーハーツとか聞いてたから。 ちょっとポップだね。 そう。その当時にリーゼンとゴリゴリの番長が矢沢を聞けって言って無理やり押し付けられた矢沢さんを拒否してたんだろうね。 で、51 歳までずっと拒否してたんだけど、だから番長おすめで入ってたのかな、 1局。 ま、一応忖度みたいなやつですか? うん。忖度したんだろうね。殴られたくないから。 [笑い] 1 曲ぐらいはしっとこうかなみたいな。 うん。で、そのサンバディズナイトって曲がなんかしびれるなと思って、この 51歳の体にうん。 久々に曲聞いて電流が走る感じ。電流だって ビビっとでも聞いたわけです。 ビビッと聞いて他の曲も聞き始めたらさんの曲めちゃめちゃいいじゃんてなって今もう車でももうやしかけて聞いと聞いたことないですか? [笑い] ないです。 いやも 矢は通ってきてない。 通ってきてない。 通ってきてない。あ、 あはじゃなくてはあはね。 乗ってくれね。はあはじゃなくて [音楽] じゃなくて サンバディズナイトっていう曲が サンバディズナイト。そうです。そう。 サバリスレイディポゾンヌポアゾンってなんか毒らしいんですけどね。うん。なんか [笑い] すっごいこんなにはまるかなっていうぐらい今ヤさんの曲を追っかけてうん。 そしたらVTRとかなんか色々と YouTubeで探すじゃないですか。 うん。 だ、矢沢さんってこうライブこう車で来てそのままステージに出て ほ でそのまま歌い終わったらそのままバスローブ来てあ、かかった。 これが これでこれこれなんなのこのイントもうここで俺電流走たなんなこのかっこいい イントルで ちょっと皆さんオープニングですけどお聞きください。 矢沢駅のサンバディースナイ [音楽] かっこいいなあ。なんだろうな。せめてもここは どこまで聞けるんだろう。 錆まで行きたいね。 サ うん。 来た。 スイレディポゾンの来たよ。 ホワゾンの香りだけ手がかりの女よ。 ポワゾンの香りだけがはい。ありがとうございます。 この辺ですかね。 ポアゾンの香りだけが手がかりの女と恋をした時の歌なんだ。なん [笑い] 探せんのかね。その毒のような香りが手がかりの女を。 [音楽] 確か 51歳でも急に来ましたか。これが。 いや、だからみんなが矢沢さんにはまってるその姿を見てて、今まではちょっとな んて言うのかな。その番長の影響もあってこうちょっとめた。 で、見てたんだよね。その無理やり押し付けられてたから。でもこうやって自分の一歩で入り込んだ矢沢さんはとても深いですよ。 今いい熱い状態のにわかです、今ね。 そうだからそうこういうにわか状態の人をこう起こるファンソっぽいじゃないですか。なんとなく偏見で申し訳ないけどそんなことないですね。 ウェルカムだったら嬉しいなとは思うんですけどね。 ラザさん自体はきっともう 51歳から好きになりましたつっても うん。 あの、受け入れてくれる人だとは思うんですけどね。 うん。何51 からロック聞いてんだよとは言わないでしょ。 うん。言わないですしょ、そりは。 うん。ま、だからちょっとしばらくは矢沢さんにしりながらこう夏から秋季節を感じていきたいなと。 しみる。しみるでしょ。でもね。 うん。 うん。だからライブでこのイントロ来たら俺ぶっ倒れるんじゃないかよっていうぐらいはまってしまいます。 [笑い] もう来週あたりからもうタオルをなんか肩にかけてくるんじゃないですか? タオルあれライブに行かないとゲットできないのかな? メルカリとか売ってんのかな? 私もら1本持ってますよ。 矢沢の 矢沢の 待でっかいTシャツ。あ、T シャツじゃ。あのタオル。 タオル いいよね。 リスナーさんにただきマフラータオルですけどね。 マフラータオルはちょっとちっちゃいでしょ。 ちょっとちっちゃい。 ヤザがこう肩にしってんのはあのでっかいタオル でっタバスタオルぐらい バスタオルしかもビッグバスタオルみたいななんか汗をすごい描くんですよね。うん。だから大きいタオルが必要だっていう。 いや、かっこいいな。今日は矢沢祭りとかできない。急に 今暑いから今欲しいですよね。 リクエスト局とか頂いてますけど、 そんなに厳密にやんなくてもいいんでしょ? いや、ま、ゲストのリクエスト曲は行きましょう。 ゲストのリクエストよそれはかけますけど、そのなん はい。途中の曲ですよね。 うん。 ビルボードかけたりし、 ビルボードホットワンハンドレット 1 位みたいなやつはあれ絶対やらなきゃいけないんですか? じゃないですけど。 うん。 え、なんかノルマンみたいなのがあんの? 特には 特にないでしょ。誰も知らないけどね。そのルールそんな打性でやってかけるような曲だったら矢沢駅さんかけてほしいけど。かけてはないですけど。 そうですか。 一応最近の流行りを聞いてもらってますけど。 ま、そういうちょっと用意はできるかもしれないですけどね。 時間を止まれっていう曲を今ギターで引くために 早速ですか 時間を止まれをリクエストしたいですね。 あれいい曲ですよね。 いい曲だよね。 へえ。聞きたい。 聞きたいでしょ。 うん。 いいですか?じゃあ 行きましょうかね。どこか。 うん。今日のね、リクエスト僕の 1局がもしかしたら入るかもしれません。 では始めてまいりましょう。田村のニュースクラブ本日もスタートです。改めまして田村です。 弁護士の島田さです。 部下アナンサースナイバー太郎です。 え、本日のメニュー紹介すなちゃんお願いします。 はい。この後1 週間のニュースを一気にチェックする今週の気になるニュース今日は作家の古安平さんとお送りします。そして 1時40 分頃からはゲストコーナー今週のすごい人今日は武蔵野大学アントレプレナーシップ学部学部長の伊藤洋一さんをお迎えします。テーマは壁打ちは最強の思考である。 うん。え、67分突破したベストセラー1 分で話せの著でもある伊藤さん、ビジネスシーンで行われる壁打ちとは一体何をしているのか。 また壁打ちによって頭の中がすっきりされていく現象解説。さらに行うべきタイミングや最適の相手の選び方など全ての人々のクリエイティビティを解放する壁打ちの極意を学びます。 そして2時30 分頃からメールコーナー淳の部活。 え、先週さんがそうめにはサバを入れると美味しい。サバの溝に、水にですね、入れると美味しいと話していましたので、今週のテーマ美味しいそうめの食べ方です。 あら、 早速あの、これ福クフッキーさんです。板橋の方ですけど、え、あさんが話していたそう面にサバの水煮缶を入れてみました。 サバの歯ごたえと水煮の 旨味が梅に馴染みそめによく絡みました。 なかなかの味でしたがとの比較をしていないので次回はツで試したいですね。新しい世界を教えていただきありがとうございました。 もうとはきっかけつ感だったんですよね。メールのね。 そうね。 でもすぐに試してくれて嬉しいですね。 うん。 私もやりましたよ。 あ、やった。 はい。 美味しいでしょ? 美味しかった。 確かに。おいし。ちょっとおるおる半味から始めましたけど。うん。 そうね。最 全然味変わりますね。 いや、あれは入れるべきだと思うよ。家にサバカがある人はもう入れてほしい ねえ。 うん。 あれど、あの水着のあのスープも入れた方がいい。 入れて入れていい? 入れていいんですね。 入れて大丈夫。 で、ちょっと薄くなったなと思ったら梅をまた足せばやる感じないですね。 島田さんなんかこうありますか?美味しいそうめの食べ方。 えっと、メつの代わりに うん。 長谷のあの松のお吸い物あるじゃないですか。 あれを水と氷で割ったものにつけて食べる。 へえ。 あれ長田園の多分公式のホームページに乗ってると思うんですけど。 めっちゃうまいです。ん、 薄くないですか? あ、なんで多分水180とか200 で割るところを100 ぐらいになるようにちょっと濃いめにして でめっちゃ美味しいんで夏になると息子がおやつにずっと食べてます。 うん。毎日そうめよって食べてます。 へえ。 どんどん薄いものが減っていく。 へえ。全然味が想像つか。なんか薄いイメージだからあれが濃くなるってことですか? あれをちょっと濃くして。でもめちゃめちゃ美味しいし。 冷たい。冷たい。 あ、冷たい。お水と氷で全然溶けるので。 あ、そうなんだ。 簡単なんで是非。あら、おすすめです。 あれちょっとやってみたいです。 ま、木を加えますもんね。そうめね。うちなんか椎茸しのそう面だったんで。 うん。 なんとなくキノコの味は想像できるんですけど、松のあのお吸いもです。 あの薄いも。 へえ。 砂ナちゃんはないの?そうめの。 そうめの美味しい食べ方ですか? ま、本当 ネギ入れるぐらいしか やってこなかったんで。 え、 マジで? はい。ネギ入れるしかやってこなかった。本当に何のチャレンジもしてこなかったですけど。 あ、じゃあ今日色々ね、リスナーの皆さんからチャレンジングで美味しいやつがいいよね。 はい。そうですね。 はい。美味しいそめの食べ方をお待ちしています。 2時45 分頃から話題ニュースを法律の観点から改正するニュースもう 1 本弁護士の島田さんにお答えいただきます。 番組へのメッセージ、ゲストへの質問を 受付中です。メールアレスは アルファベット全て小文字で club@joqr netfa番号は0354031151 のハッシュタグはカタカナ でニュースクラブです。あなたからの ご意見お待ちしています。ではこの後作家 の古谷平さん登場です。東京浜松町文化 放送のスタジオからお送りしております 田村のニュース。ここからは今週の気に なるニュース。今日は作家の古や常平さん とお送りしてまいります。 よろしくお願いします。 はい、こんにちは。よろしくお願いします。 フさんは先週広島に行ってたそうですが、 あ、そうなんですよ。8月の6 日広島の原爆東日の日でありますけれども、 ま、前日ぐらいから広島に行きまして、ま、あの、定期的にはね、広島には行ってるんですけれども うん。 ちょっとコロナ禍ではいけなくて結構結構ぶりでした広島は。 ただあの当然、え、原爆の追式店っていうのはやってたんですけどもね。 はい。 すごいですね。 あの、今は全然知らなかったんですけど、 え、元安川っていう不良島の 1番大きな川の1 つですが、そこにこう灯路を流すってのが、灯路流しってのはよく、え、ま、風物士というかね、例のためのやるんですけれども、結構あれ 1回1000円でできるんですが うん。 みんなやりたいので結構もうなくなってしまうんですね。へえ。 ソールドアウトしてしまう。だからそれに対策して今はデジタル登ろ流しってのやってて ほう。その公講公園の中で 大きなこう液晶のパネルがあってですね、 え、そのデジタルで、え、 QR コードを読み込んでですね、で、メッセージを入れるとこうポッとその瞬間にデジタルで登録が流れるよと。 うん。へえ。 液晶画面の中にね、 ていうのがもう実装されてましたね。 はい。こう流れていく感じなんですか?もう そうです。そうです。あの、なんていうかアニメっぽい感じでね、流れていくような感じで、それは当然無料なんですよ。 うん。へえ。 結構進化してるなと思いましてね。大体の人なかなか灯実物のね、灯路流しってなかなかあの、ま、先着というか結構辛いもんがあるんですけれどもこれだったらみんなが参加できるんで、 それ良かったなと思いますね。あと今年はあの毎年やってるかどうかちょっと分かりませんけれどもドローンであの広島からの平和のメッセージということで ドローンが何百かな。それで絵を作ってね、 オリズルとか原爆ドームとか。うんうん。 あ、今ここ写真ありますけど、 ええ、これドローンなんですよね。 うん。 で、これがちょうど、 え、夜空に浮かび上がってるってことですか? そうなんですよ。 ああ、 これなかなかすごいなと思いまして、 多分何百も使ってると思うんですけどね。 そういうのがありましてね。なかなか戦後 80年にして広島というのも なかなかこう式点というかね、こういう例のものもデジタルがいい意味で入ってきたなと 思いましたですね。 うん。良かったと思います。 人ももうやっぱ多かったですか? 多かったですね。うん。 うイベントがあっていうことか全然知らなかったんで、 みんなびっくりしてるという感じかな。ま、知ってる人は知ってたんでしょうけども、 私も知りませんでね。いきなり夜空にこういうのが現れたもんですから。 これ音楽と共にみたいな感じなんですか? 音楽はないんですよ。 あ、じゃあもうシーンとしてるところに夜空にそのドローンの絵が浮かびやがる。 [音楽] そう、そうです。 ただ、まあ、平和公園ではその演奏みたいなことはしてるんで、それがバック BGM にはなっててはいるんですけれども、これ自体音というのはなかったんですが、 あ、 え、こういうことができるんだなっていうのはね、すご、すごかったですね。 ね、だからデジタルがどんどん入ってきて、ま、新しい形のこう、ま、え、 その広島でのこうツイート という形になってきてるとこ。 はい。非常に手軽にできてオンライン登っていうのはね、良かったです。みんなやってましたけどね。 ええていうもやっぱ行かないとね、わからない。 うん。そうですね。僕も全然知らなくて。 うん。70 年の時にはなかったですね、こういうのはね。 ああ、10年前にね。 そう、そうなかったと思います。だからすごく進化したなと思いました。うん。 うん。というあの古屋さんから広島のね、 ええ、 現地の情報を伝えてもらえると、ま、詳しく見たい方ちょっとフレやさんのあの X のポストを見ていただけたらなと思います。 ではすなちゃん、今週のニュース振り返っていきましょう。 はい。 まず1つ目は事事通信から。終戦80年 平和の近い新た。天皇陛下苦難語り継ぐ。 終戦から80年を迎えた昨日政府主催の 全国戦没者追式が日本武道館で開かれまし た。天皇両陛下や石総理大臣遺族らおよそ 4500人が散列し犠牲となったおよそ 310万人を痛み平和への誓いを新たにし ました。天皇陛下は先中戦後の苦難を 語り継ぎ、平和と人々の幸せを聞し続けて いくことを心から願うと述べられました。 続いては読売新聞から。日光期墜落40年 遺族ら木党。乗客上員520人が犠牲と なった日光ジャボ墜落事故から40年と なった12日。墜落現場おたの麓元にある 慰例の園で遺族ら228人が算列して追 慰例式が営まれました。520本のロソに 火が灯され、墜落時刻の午後6時56分に 木頭を捧げました。遺族の高齢化が進む中 、事故の記憶を受け継ごうと子供や孫を 連れてを登る遺族の姿も目立ちました。3 つ目は共同通信から。 ウクライナ戦合意できず申のベロ首脳会談。これ先ほどですね。 アメリカのトランプ大統領とロシアのプーチン大統領はアメリカのアラスカ州アンカレチの米軍騎士で怪談しました。 3 年半続くロシアによるウクライナ進行開始後、アメリカとロシアの首脳が対面で協議するのは初めてです。 トランプ氏は怪談後の共同記者発表で最大 の焦点だったロシアとウクライナの停戦 合意には至らなかったと表明。プーチン氏 は危機の根本原因を除去しなければなら ないと従来の強高な主張を繰り返しました 。4つ目は毎日チームから九州北部で記録 的弱め6人死亡2人安否不明前線や低気圧 に向かって温かく湿った空気が流れ込んだ 影響で九州北部では10日から11日に 洗浄香水体が相つで発生し記録的な大雨と なりました。各地で川の増水や崖崩れなど が発生し鹿児島熊本福岡で合わせ6人が 死亡しました。また熊本では現在も2人が 安否不明となっています。5つ目は朝市民 から日経平均の終わり値市場最高値を更新 。昨日15日の東京株式市場で日経平均 株価は反発し、前の日の終わり値より 729円5000高い4万3378円 31戦で取引を得ました。13日に初めて 4万3000円を突破し、終わり値でつけ た過去最高値4万3274円 67000円を2日ぶりに更新しました。 昨日発表された今年4月から6月期の GDPが市場予想を上回り、アメリカの トランプ政権の完税政策による国内景気へ の影響が限定的との見方が広がりました。 6つ目は産経新聞から暴力問題発覚の工陵 高校夏の甲子園途中事態を表明。全国高校 野球選手権大会に出場していた広島工陵 高校の堀正校長が2回戦への参加を辞態 すると明らかにしました。大会途中での 事態は慰例です。防高校は今年1月に野球 部内で暴力行為があり、荒野連から厳重 措置を受けましたが、今大会の開幕前から SNSで暴力行為などの情報が拡散されて いました。荒野は出場の判断に問題ないと の認識を示し、7日の1回戦では勝利して いました。 最後はスポーツ奉士から。小沢ひデリバリーでハンバーガー注文も中身入っておらず。俳優の小沢ひさんが Instagram を更新し、デリバリーでのチンジを明かしました。 小沢さんはハンバーガーチェーンのフィレオフィッシュをデバリーで注文したところ、何も挟まっていないバンズのみが自宅に届いたとのこと。まさかの出来事に対してこれはついてる。大谷にもう 1本打ちそう。 ハッシュポテト挟んで食おうとメインの具材が入っていないバンズの写真を添え前向きなコメントを残しました。この投稿にファンからはなんというポジティブ思考兄さん最高にかっこよすぎますなどのコメントが寄せられました。今週の主なニュースお届けしました。うん。 すごいね。お沢さん。 もう本当に非常に低い確率ですからね。こういうのはね。 ですよね。 ラッキーかもしれないね。 見たことないもん。 他の写真見るとすごい頼んでるなって。あの本当だ。 フィレオフィッシュ以外にも、 ま、ちょっとどこのお店か分かっちゃい写真ですけど、 分かっ 2つと ま、だから他のがあるから、ま、ここはよしとしようみたい。これ、これ 1 個で入ってなかったら結構しんどいよね。 しんどいすね。 シ大きいですよね。 肥料必頼む時は大話のね、口の中でもう想像してるもんね、あの味をね。うん。それが入ってないわけでしょ。 [音楽] うん。 ソースのみ挟まってます。バンズよね。 ソースバーガー。 ソースバーガー。 ソースバーガーですね。 すごいですね。大澤さんさあ、え、気になるニュースどれになりますか? ま、あの、やっぱり昨日が、え、終戦から 80 年ということで、そういう関係ではありますが うん。はい。この夏といえばやっぱりもう 1 つ大きな出来事があって、それは日期墜落から 40年 ええ ということでありますのでまずはその読売りの日光墜落 40 年え倉ラム苦闘というニュースなんですけれども 私は1985 年のこの日光事故については当時自分は 2歳でありまして うん 全く記憶が当然ないんですがあさんとかこれ記憶ありますか? 僕はちょうど親父の田舎五列島に下関帰る車の中で ええ このニュースを知って あのラジオああ、そうですか。 ラジオでなんかその想像だけでしたけどもすごくそのニュースしかもやらなかったのであ、 ま、飛行機が墜落してすごいことになってるってのは 10 歳の頃になんかうん。記憶はありますね。 そうですか。え、砂山さん、 私もはい。記憶にあります。それこそもう 速報が流れてからもうそっからあの普通の番組が全て休止になって報道センターみたいからの中継になってまだ場所が行がわかりませんみたいな。 [音楽] 墜落した模様ですっていうニュースに変わってっていうのをこうずっと夜中 見てましたね。 島先生で 生まれてないです。 ま、でもそうそうですよね。そうですよね。 で、僕も全然記憶はないんですけれども、ま、僕はあの、この日光機もちろんあの知り合いとかにね、そういう犠牲になった方とかも全然いないんですけれども、え、後に自分が入会する日本ペンクラブという文芸団体がいて、え、僕がその時に入った時が会長が吉岡信先生だったんですが、まさに吉川信先生の、ま、推薦で入った部分もあるんですけれども、なんで私は吉川信先生がすごく好きだったかって言うと、うん。 [音楽] 彼が墜落の夏という本を書いたんですね。 へえ。 これはにわれ先生はもうんをられるっていうことで、 え、それですごく素晴らしい作家だと思うんですけれども、 あの結局は当時から、あの、すごくこんな大きな事故ですから色々自己原因については言われましたでしょう。 で、それから40 年経って未だにその日光墜落事故には謎があるんだとかね、そういうことを言う方も、ま、いないわけではないんですけれども、自己現ってのはこれはっきりしていて うん。え、1985年のこの日期墜落の 7年前に 同じ期待はですね、大阪の伊痛空港に着陸する時に 知り持ち事故というのを起こします。 知り持ちというのは後部が滑走路に接してしまう。 それで大事はなかったんですけれども当然修理しないといけないということで うん。 機体の工部をこう分解してですね、これ一旦こうカソルに設置してますから損傷してますね。 それをボーイング者、これ作ってのはボーイングだからそれが羽田空港にやってきてですね、修理しましょうということで修理した ところがそれが不十分だったんです。 修理が不十分、 修理ミス であって本当はこう頑丈な、ま、交板っていうか鉄の板でね支えるんだけどそれが全然うまくいってないんですよ。 で、こういうのって中の修理だから外から見たら綺麗いになってるわけですね。だから分からないんですよね。 それで修理が不十分なま 7年間飛び続けるんです。うん。 へえ。あ、その期待なんですか? そうです。 へえ。 そうなんですよ。それで7 年間飛び続けるんだけど、ま、修理が 0 ってわけじゃないから何とか耐えるんだけど、 7 年間のうちにその金属費疲労が溜まって、その修理ミスの部分の起列がどんどん広がっていくわけですよ。そしたらそのちょうどこの 1985年の8月12 日の飛行中にそれが、え、波断してうん。うん。 え、それが後部の圧迫壁と垂直美翼を吹き飛ばすと。 なるほど。 これが自己原因なんです。 へえ。 ええ、で、これはもうはっきりしてるんですけれども、未だに結構ね、その なんていうかな、その、え、自衛隊が激墜したんだとかね、 ミサイルが当たったんじゃないかっていう方いるんですけれども、それは、え、全くありません。 え、ボーイング者の修理ミスで、ここまで来るとでも当時総理大臣っていうのは中さんなんですけれども、 あの、僕は思うにやっぱりこれってあの修理をしたミスなのでアメリカが悪いわけですよ。ボーイング者がね。 うん。 それをやっぱり強く強追することあまりなかったわけですね。追求しようとあったんですけれども、 だからボーイング者からするとそれ修理ミスって認められないでしょ。 うん。 修理ミスなのに。 うん。 え、だからあの野らりくらりとこれを修理をやった人間というのを明かすことはできないとかですね。 はい。 そういうことを言い出して、ま、ある程度そのやったんですけれども結局なんでそもそもそんなね熟連のベテランのチームが修理した時にあのそういうミスをしたのかという原因は今までに分からないで多分タ慢だと思います。ただ はあ ただいい加減だったんだと思います。で、そうなるとも思ってないんじゃないですか? [音楽] うん。うん。うん。 それは今でもないんですけれども、ま、そういうちょっと、え、なんていうかな、自己原因の本当の部分、なんでその手抜き修理をしたんだっていうところについては、ま、深層は、ま、類はできるんだけれども、ちょっとそこが分からないので、いろんなね、え、日期の事件の謎とか、 え、ちょっと陰謀的なところとがね、派生していくんだとは思いますけれども、もう確定してることなので。 なるほどね。うん。 え、ま、本当にね、私は直接関係のある人はおりませんけれども、 40 年かということは非常にその少先生の墜落の夏も是非読んでいただきたいなとは 思いますね。 そこにその墜落の夏にそういうことも記されて その時はね、あの、あんまり分かってないんですよ。 ああ、後に分かるんです。 はい。それは墜落した日期の 123 便の期待を後から全部サルベしてね、山の中に落ちてるからそれ回収して、え、詳しく調べたらそれで分かるんです。で、墜落の、ま、あの、ある程度はしてる。 [音楽] ですけれどもそこまで、え、のことはない。どっちかというと人間ドキュメントという感じですね。うん。 ということでしね。はい。 是非ね、気になる方手に取って読んでもらえたらなと思いますが、もう 1個気になるです。 もう1個、あの、時間大丈夫ですか? 大丈夫です。 え、最初のG通の終戦80 年平の誓い新たということでありますが、私は昨日千取行ってるわけじゃないんですけど、千川から安国神社でずっとね、回ったんですよね。ちょうど生午 うん。 え、チルガフはなかなか交通規制してて、 ま、そうですよね。 ま、でも一応一般社は通ることはできたんで うん。 なんか点に出席されるご遺族のバスとかね、 そういう政府の関係者とか議員さんとかいっぱいいて 非常に厳縮なね、セミの声が泣いていて うん。 え、まゆ、あの、空は真っさでね、 という原縮な気持ちになって、こう車が自分の車がこう安国の方に 入っていったら いわゆるライトウイングの方ばっかり。 うん。 で、がなり立ててはいないんですけどね。その落差というかね。うん。 それがまあいいというか悪いというか何とも言えないんですけれども、 それはちょっと僕は強く感じましてですね。 僕住んでたんですよ。戦没者慰霊費の真横のマンションに住んでたんで毎年あの家族で手を合わせに行ってたんですよ。 そうですか。 で、でもその8月15 日だけはやっぱ近づけないぐらい人がやっぱ来ちゃうので人が多くない時に行こうか。 言って、その行ってましたけどね。 あ、そうですか。あの、別の別日で 別の日にやっぱりすごいその黒塗りのトラックが たくさん来て、 もう車もやっぱ渋滞しますよね。 あの、渋滞僕の時は通ってました。逆になんか交通規制してて侵入車両が少ないんでしょうかね。逆に あ、なるほど。 だから今昔はなんか渋滞してた気がするんですけど、今は割とその止まりさえしなければいいといける気はします。うん。うん。うん。 [音楽] うん。 ただ祈りのねんかま言いたいことはよくわかりますけれども なんかそういうこうアンバランスなね、あのしさと争とっていうのはあの 1kgも離れてないあの辺でね 繰り広げられていましたからね。それはちょっと思いましたけど。 まあ8月15 日もま大切な日ではありますけど、ま、それ以外の日でもね、あの安国に行くとできます。こは全然ね、自由ですからね。 皆さんも手を合わせに このコナここで時間いっぱいです。この後は古屋常平さんのさらに気になるニュースです。文化放送のスタジオから生放送でお送りしておりますのニュースクラブ。ここで古常平さんにさらに気になるニュースを伺います。お願いします。 はい。え、今日はあの戦後80 年を迎えるにあたって是非、え、読んでいただきたい、見ていただきたい作品 2つということでございます。 はい。 今日は真面目ですね、私ね。 いやいや、いつもいや、いつもだと思いますけど、あの、ちゃんとこうなんですよ。私は真面目なんですよ。 ドンキ法手の話をしてる古屋さんとまた違うですよね。 ちょっとね。はい。あの、ドンキホでも平和のある種の象徴でございますのでね、そういう話もいいんですけれども、今日はちょっともうちょっとこのモード続きます。 [音楽] それで今日が8月16日ですから80 年前はすでに放送流れてるんですけれども是非読んでいただきたい、見ていただきたい作品としてはまず最初に今日 NHKで2夜連続今日から あ、シミュレーション。 そうです。 え、昭和16年夏の配信 うん。 これは皆さんどうですか?めちゃくちゃ楽しみなんです、私。 そうです。はい。僕も今日、あ、 2日には連続ですよね。 すごい楽しみです。 はい。うん。 この直生の、ま、原作和 16年の戦っていうのは ははい。 読んでらっしゃいますか? はい。読みました。 島田先生は あ、読んでないです。 あ、 読んでください。 で、これはどういう話かって言うと、これはあの今日のね、え、公共放送の予習というかものなんですけれども うん。実は1941年の12月8 日に新湾攻撃をして太平 洋王戦争が始まるその、え、半年ほど前すでに日本は、え、政府、え、それから高級官僚というかね、若手のエリートたち、これは陸軍も海軍もそういう若手のエリートっているわけですから。うん。うん。 そういう人たちを集めて、え、もし日本とアメリカが戦争になったその時にはどういうことが考えられるかというのをシュミュレーションしたんですね。 うん。 ところが、え、そういう人たちが出した結論というのは、あの、まだ戦争やってないんですよ。 新事案やってないんですけど、その前の段階、つまり、え、 1900昭和16年、1941 年の夏の段階で日本は必ず負けますと、 うん。 いう結論が、え、当時のその、え、若手のエリートたちとか研究者を集めた総力戦研究所ということでの中でもうすでに頭情演習として結論が出ていたんですね。 で、これをの総理大臣はですけれども、それする、え、総理、こういう風にね、もし今日米関係が危ないけれども、もし戦争になっても絶対に日本はアメリカに勝てない。負けるんだって言ったら当ったかって言うと、え、諸君たちあの気上の、ま、その空論と実際に数は違うんであるって言って一周をして、え、都合のいいような数字を使ってやっぱり日本はなんとか勝てるんじゃないかという結論をねじまげたんです。 これが伊之瀬直先生の大決策。昭和 16 年夏の夏の配戦のあすなんですが、それがね、今夜になるっていうね。 めちゃくちゃ初めての試見てね。 いや、さすがNHK だなと思ったんですけれども、これはもう原作を是非読んだ上で、え、あまりにも有名なので見ていただきたいななんてね、思います。本当に楽しみです。 [音楽] もう1 つはね、これはあの、え、やっぱり今がね、当然 8月16 日ですけれども、この、ま、皆さんもご存知だと思いますが、え、大家総一先生と半藤和俊先生の原作、え、日本の 1番長い日 へん。 これは、え、ま、これもまた戦後の普及の名作と言われますが、特に、え、これもちろん原作もいいんですけれども、これね、あの、映画化してるんですよね。 これが1967年バージョン。 うん。ほう。 これが、ま、いわゆる最初の映画で 2015年に もう映画になってます。で、1967 年バージョンは、え、岡本八監督、 うん。 2015年は原田あ、正斗監督。 うん。 でね、同じで同じような筋なんですけども、是非この作品見ていただきたいのは 2015 年バージョン見なくて、あ、あ、うん。見ない方がいいかな。 へえ。うん。 見なくてもいいです。 見なくてもいい。 うん。 あの、1967 年バージョン。これ白黒なんですけど、こっちを見ていただきたい。 うん。お。 昨日、昨日やってましたよね。 あ、やってました。どこで? 昨日。BSでやってまし。 あ、BS でやってました。これ是非あのあ、白黒の方ですよね。 あの2015 の方はね、すごく暇だったら見てほしいですね。 で、これは素晴らしいのは うん。 日本の1 番長い日ってのは何かって言うと、まさに、え、配戦の前日、 1945年8月14日の朝か、あ、朝から 8 月15日の称午でを描くんです。この 24時間。これが日本で1番長かった。 なぜかというと、ポスダム宣言を自する、え、天皇の午前会議の中で、ま、それを決定する、自宅するということが決定されて、 で、録音版を 玉音放送のね、ま、賃の体制とっていうあの録音版を録音した日が 14日で、15 日の午後に全国で当時の NHK が放送したとラジオでていう流れになってるんです。 で、これは、ま、ほとんど実に基づいた話なんですが、 これがもうですね、1967 年ですから戦争が終わって20 年ちょっとですよね。 もう人々のその俳優さんたちの演技たるや 本当に危機迫る。うん。 ものすごいんですよ。絶対に負けなんか認めたくないので軍人というのは。ま、特に陸軍がそうなんでね。 [音楽] で、皆さんもご存知の通り、え、最後まで教皇に本土決戦だって主聴した美れ地下陸軍大臣というのは、え、終戦の日に活復自殺をしてますしね、この時の軍部の人っていうのはすごいですよね。こんだけ我々はこう終戦したって知ってますけれども うん。 中には海軍の大西次郎ってのが出てきて、あの、 あのあと2000 万の特攻機があれば絶対に勝てるって言うんですよ。 日本男事の半分2000 万人を特攻に行けば必ず勝てるとかって言うんですよ。 はい。そんな考えられないでしょ。 2000人じゃないんですよ。2000 万。 2000万 で、そういう時代の中で うん。 え、ま、陸軍にはプレイドがありますし、ま、海軍もそうなんですけれども、絶対これは、え、戦争を 継続するでところが天皇陛下はもう終戦だという風に決まってるわけですよね。これに反対するとなると半乱軍になっちゃう。 うん。うん。 それをやってでもやるんだと。 ええ、 決起するんだと 言ってですね。1 番彼らは目的にしたの何かっていうと、さっき言ったように 8月14 日に録音された天皇陛下のその昭和天皇のね、 エコード版 うん。うん。 それをダッシュする。 ああ。奪いとってかけさせない。 かけ、かけちゃったら終わりだから 日本国民みんな知っちゃうからその前にそれを奪うんだって言ってですね、結するんですよ。ま、これは実際に場事件ってのがった起こったんですけども、それで簡単に上司とかを打ち殺してですね。 ええ、 そう。 それでまだまだ我々はあの戦うレコードさえすれば国民は知らないから、 まだまだ本土決算までやれるんだ。それが起こっていく話なんですよ。 は 聞き迫る。 それがだから軍の上層部にその状況した いや軍のね層部じゃなくて中堅 中堅なんだ。 そう。窓若い人たち。 へえ。 で、それが上層部はむしろもうダメだってこと分かってるんですけど、いや、我々はまだ全然戦ってないじゃないかということでね。 [音楽] そうか。 中堅の方がその情報も知らないまだ戦える。 まだ226 の青年証拠みたいな感じですね。 あれの人たちがま、暴走してしまうんですけれども それでとにかく今考えたら非常に国形ですよ。レコード版ダッシュすりゃいいってそんなことできない。でも実際やろうとしてで実際ダッシュの手前ぐらいまで行くんですけれどもそれが結局できなくて最後はうん。 あのまだまだやります。本土決戦やれます。やらしてくださいって言うんですけれども うん。単がすんだ そうです。それはあのわゆるあの名残り惜しいというか未練というものだって言われて うん。 え、その結起した中堅の青年症候校とかもですね、もう本当に当時の戦争を知ってる世代が俳優さんですから。 もう顔を主役者にして号泣して、 え、ピストル自殺する。 はえ。 はい。で、あの鈴木監太郎が当時総理大臣なんですけれども はい。 ま、いんなそういうことがあって結局は正午後午後に漁放送 8月15 日ね、流すということに、え、なるんですけれども、それが日本の 1 番長い日がこれで終わったのだということになるんですけれどもうん。うん。 あの、今日は静かだねと。 うん。 そうですね。なぜなら日本の大日本帝国のお葬式だからねって言うんですよね。 はい。 そういうその1つ1つのセリフがね、 やっぱり戦争の時代を経験した役者さんでないとできない。 うん。 だから、だから僕は2015 年はあんまりお勧めしないって言ってるわけです。 なるほど。 みんな戦後生まれたから。 そっかね。描いてる内容は一緒なんだけど役者さんのその戦争を経験した人たちのその演 そうそうなんですよ。 を見てもらいたいってことですね。 岡本橋監督もそうだしね。 だからこれは是非あのね、昨日ちょっと BS でやってたのは私は知らなかったんですが、え、配信とかでも見れますので是非これを見てね、あの先生はなんだろう。 8月14日15 日は何が起こったのかってことを是非皆さん見ていただきたい。 うん。どうですかさん? そうですね。 タイトルは聞いたことあったんですけど、その 2バージョンあって古い方をうん。ええ、 是非見たいなと。ま、子供と一緒にちょっと見。 あの、めちゃくちゃ面白いし、岡本さんはカットがすごいのですごくテンがいいです。だからぜひただきたい。 皆さんも是非ねご覧いただきたいと思います。田村市のニュースクラブ文化放送から古平さんと一緒にお送りしております。 はい。 さあ、お時間となりましたが、古屋さん何かお知らせありますか? お知らせ。ま、あの、ま、別に戦後 80 年を今年さらこだるわけではないんですよ。戦後 80 年に目指して書いたあの、え、戦期旅行フ、え、ノンフィクション、え、私の最新刊ね、激戦値を歩くってのが公評発売中ですから是非筋ドル等々でも結構ですので買っていただきたいみたいなね。 その、あの、メールが来てまして、埼玉県の、 え、気分はちょイ悪40 代さんですね。男性の方です。 え、古やさんの本激戦力送っていただきありがとうございます。これプレゼントがあったですね。 ね え、フさんのご本は初めてだったのですが、まず驚いたのは本とコラムに分けた構成のいい工夫です。 これによって太平洋戦争よく知らない私でも私実の全体像が把握しやすかったです。 内容も本当に素晴らしい。古屋さんの幅広く深い検式交えた説得力ある分析鋭い切り口にとても明し読み応えを感じました。大変失礼ながら古藤さんがこれほどまで拍式でそな方だとは思っていませんでした。 これをに他の本も配読したいと思います。 いや、あのドンキ法手おじさんじゃないですから実際はそうなんですけれども、ちゃんとやることはやるということでございますからね。本当にお褒いただいて視聴者としては大変嬉しい限りであります。 うん。皆さんも是ひね、手に取っていただきたいと思います。ということでフレアさんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 さあ、いつもビルボードジャパンチャートをお送りしている時間ですが、え、今日は、え、八沢駅さん特集ということね、勝手に特集んだんですけどね。 え、矢沢さんで時間を止まれ。

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