【箕輪予言】「宗教の時代に備えよ」| AI時代に生き残る唯一の方法 | 天才編集者の苦悩【箕輪厚介×小原一輝】

【箕輪予言】「宗教の時代に備えよ」| AI時代に生き残る唯一の方法 | 天才編集者の苦悩【箕輪厚介×小原一輝】

もう 港得女子とか大嫌いだもん。肉の味を覚えたクマって呼んでみんな真面目にくだらないことを起こりすぎだろって思ってて、今陰謀論とかってみんな馬鹿にするけどそもそも宗教だって全部嘘だ。こんからの時代は結落がテーマで俺も本当に人生一番辛かった時期じゃないよ。マイン電車乗るやつはアホだって書きながらマイン電車乗ったねえよ。 [音楽] [音楽] 焦くね。 今アルファード乗ってる自分に思い出させて ずっと喧嘩してるってみんな見ちゃうじゃん。それでどんどんフォローが増えてったんだ。 ええ、 そう。 で、こっちはもう死んでもいいと思ってるからさ。 本当に辛い。 コテ差しカフェクリエで 堀え門の代わりに多道力書いて。 あの人1 文字も書いてねえのに俺が全部書いてるよ。 俺ちょっと泣けるわ。 え、 相談をもっと安く増やしたいなら、低学生の営業支援サービスカリトル君。はい、始まりました。こ宵い場。今回の第 [音楽] 5回のゲストはミノ介さんです。 お願いします。 お願いします。 いや、 本当にごめん。 街に待ちましたよ。はい。ま、待ってる方がですね。いい、いいんでね。 優しい。 いやいやいったらおかしいでしょ。 で、90分遅れで 今回から名前が変わったんですよね。 そうなんですよ。元々僕お小原なんで、バオ原でやってたんですけど、バ雇用いに変えたんですよ。 うん。なんで なぜかと言うとバンドを組んだんですよ。僕と僕でバンド組んだんですよ。 [音楽] へえ。 で、それなぜかと言うとですね、ミノ京介っているじゃないですか。 いるいる に憧れて、 憧れてたの。 はい。だから渋谷のあのライブやられてたじゃないですか。あの水道橋博士が出た時。 あそこに僕行きましたけど。 は、 あのね、20 人ぐらいでしたからね、多分。 うん。やばい。伝説のやばいやつ。僕大学は大学だったんで、ちょうど帰ります。そう。あれの光景が忘れないでバンドを組んで、そのバンド目がこ宵いなんでバ宵いに今回から変えようかなといういい縁かなと思いました。 いいな。 なん、あんなね、それがいいことかわかんないけど、なんかしら影響与えてたとしたら良かった。 いや、そうです。やっぱあそこまで体張るんだみたいな。 はい。ていう感じで簡単にちょっと皆さん紹介お願いいっていきますか? はい。紹介させていただきます。 美介さん。え、早稲田大学文学部卒業後 2010 年に出版社である二馬車に入社。雑誌ネオヒルズジャパンの総関や健城市のたった 1 人の熱狂などの編集を手がけた後、幻統者に入社。 堀江高文踏文氏の多動力や2019年に 1番売れたビジネス書、メモの魔力など 次々とベステセラーを世に出し、出版会で 明日ともに売れる本の仕掛け人として不動 の地位を築いています。2023年には 累計20万部を突破した辞書死ぬこと 以外すり傷の反省と振り返りとして カスり傷も痛かったを出版し話題に現在で はメディアで見ない日はないほど注目され ている日本を代表する編集者です。 そうです。 ま、YouTubeもメディアなんで。 ま、ま、 はい。お願いします。願いします。 飲のみハイボールで大丈夫ですか? ハイボールください。ハイボールにしましょう。 さんどこでもハイボール飲んでるイメージもあって、この前も中川し子さんのあの炎上の時なんかなんかの YouTubeチャンネルで いやさ今日さバズってさって時もなんかもうハイボール持ちながら YouTube撮影。 ああ、なんだ。ロレインブロ。 さん、さんね。最近ちょっと1 つお伺いしたいのがみさんって元々こう綺麗なビジネスインフルエンサーだったじゃないですか。で、最近なんかこう長川えし子さんだもなんかどうでもいいやつめちゃくちゃ絡んでるじゃないですか。 なんであんな絡んでんのかなと思って。だってみさんのそうって別にあれを見たくてみさんの橋見てるわけじゃないと思うんですよ。な んであそこにわざわざなんかスイッチのやつとかさやってのかなっての最初お伺いしかったんですけど。 いや、元々そういう人間なのよ。 あ、そうなんですか。 うん。みんなが誤解してるだけでそのネとか出してるから。はい。 なんかそういうことを求められる そのキャリア、どういう風なキャリア作ればいいかとか、 仕事をうまくできるようになるにはとか聞かれるから答えてる機会が多いだけで俺は元々こういうふざけた人間なん。 そうそう。で、 YouTube のライブとかではそういう元々こうなんだよってのをずっと言って言ってますよね。 そう、 有名になるとやっぱり大衆からは そういう真面目な、 そういう確かにね、 真面目になるみたいな感じになっ で、今回ちょっとお酒をね、 紹介させてもらうと、ま、ハイボールっていうあれがあったんで、ウイスキーなんですけど、 僕が5月誕生日だったんですよ。 で、元カからもらったんですよ、これ。 ほう、ほう。 で、まあ、なんかみんなで開けようかな。 なんだよ。なきゃいけない。 いや、1 人で開けるの辛いじゃん。みんなでね、も 先月れたんだね。そう、そう、そう、そう。 え、もらった後れたの? え、あ、分れてもらいました。 じゃ、いい、いい関係、 ま、いい感じのはい。いい関係にな んで別れんの? えっと、ですね、やっぱりこう僕もまだ 25なんで うん。 あの、いっぱいろんな夜の場出るわけですよ。 うん。 なので分かりましたね。 は、 いやいや、もう遊んでるみたいな。 ああ。 それはちょっと誤解時会時会ごめ 全然どういう誤解をこうなくしたいですね。 うん。 こう経営者の方ってなんか今二ぱに分かれるかなと思ってて愛かうん かもしくはもう結構飲みに 行ってても普通にご結婚されてる方いるじゃないですか。 そのなんかこう違いというかどうやって奥さんとかパートナーとうまくしてるのかっていう 経営者の特徴 ああいい質問だねそれで言うと愛かなんていないでしょ。 [音楽] マジすか? まいなくないな。100 人いたと企業家経営者でしょ。 はい。ま、俺が見る限り100 人行ったとしたら本当にだから浮気も飲み歩きもせずって あ、ま、いなくはないな。100 人の経営者いたとしたら はい。 うーあ。うん。意外と 10人はいるかな。 うん。1 割ぐらいはいるかも。 はい。え、例えばなんか皆さん知ってる範囲でと誰とかって言います? メルカリの山田さんとか比較的。 あ、そうなんですね。 そんな遊んだりしてない。 へえ。 これでなんか遊んだことある女が見たらさ、なんかはちゃめちゃ寝れそうじゃな。じゃあ あすこなんていうウイスキーなんすか?ありがとうございます。 お疲れ様です。 な、何ていうウイスキー?カラバン カバラン? カバラン コンサートマスターポートシましい。美味しい。美味しい。 うん。 まあであとあとはもう割り切ってる。 奥さんも割り切って、ある意味お金と環境だけちゃんとやってくれれば、ま、勝手にしてくださいねみたいな。 で、週刊誌に取れられたり、なんか子供が傷つくようなことはやめてねみたいなのが、あ、 ま、パターン で、もう1つはもう本当ごまかしごまかし うん。 生きてる。 はい。飲み会も言い訳っぽくやりつ。 うん。毎回毎回林さんとかも諦めパターン。 ま、そうですね。確かに。確かに。 うん。それって最初は好きなんですか? 好き同士で愛し合う。あ、そりゃそうでしょ。 で諦めていくんですか?そうです。 諦めていくよね。あの、要は男は こじゃこんなご時生にこんないや、こういうのガンガ言って自分を正当化するようなこと言って男に はい。はい。 うん。常にというかなんというか 言葉選んでるじゃない。 言葉選んでるじゃないですか。ちゃ選んでる。 え、なんだ? でも英雄色を好む的なところもありますしね。うん。 あとなんかもう結局コミュニティが僕が知てないんだとなんか飲み行ったら女の子いるじゃないですか。勝手に いないない。あ、俺そこの新宿コミュニティと全く全く いや、僕新宿じゃないです。ま、こういうそこは誤解ときたいんだ。俺も全然そういう精錬金迫っては全くないんだけど女の子がいる飲み会とかマジ行かないのよ。 あ、そうなんですか。 行ったら女の子行くみたいなのを好きな人いるじゃん。 はい。 はい。 マジ苦手。 あ、そうなんですね。もう得女子とか大嫌いだもん。 へえ。 もう一番嫌い。その女の子が用意されてるの。 え、なんで嫌いなんすか? え、めちゃめちゃうざいじゃん。 いや、僕、 え、何を持ってうざい、うざいんですか? え、 だって楽しましてくれてんですか? 全然楽しくない。俺港女子みたいな人間がなんか 2 次回とかにそういうの好きな人が呼んでたりするじゃん。マジで 1回も面白いと思ったことない。 そうなんです。 何が面白いだってさ、 え、なんかさ、多分、ま、俺に興味がないんだと思うんだけど。 え、な、何、何してる人ですか?あ、なんか見たことあるみたいさ。 はいはいはい。 もうさ、はみたいな。うるせ。 そうなん え。しかもさ、 え、何がいい?しか いや、ま、まず顔綺麗じゃないですか? 顔綺麗じゃねえよ。 みんな特女し、その 顔綺麗でしょ。 綺麗か。 はい。 あ、だから昔はちょっとそういうの遊んでたりったけど、今は変わったとかじゃなくて、元々ああいうああいうとこに よくわかんない不特定多数の人がいるとこに来るっていう人間性が嫌い。うん。 うん。 へえ。 わかる、 分かる。 私も嫌。 お前も港同士じゃないの? 違うか。めちゃくちゃやってるから。お原がその飲みを。 あ、やめ。お前理解できない。 ジプロみたいな感じですもんね。なんか素、素人が好きってことですよね。普通の人が好きってことですよね、要は。 うん。 ですよね。 あ、でもここだけはあの言いたいのが行ってそこにはまるコミュニティもあるじゃないですか。例えば見徳女子がいるコミュニティに行ってめちゃめちゃ好きな人もうルーティになってるよね。 2次回には呼んどこうみたいな。 そう。そうですね。で、そこで僕が盛り上げることによって一定というか先輩経者に可がってもらえるっていう果実を得たから僕はそう思ってるのかもしれないですね。え、あ、なるほど。 もうそういうの嫌だもん。先輩経営者のために行って なんかああ、すごいとか言う。 あの先輩もダサいわ。 え、でもそんな飲み会まだあんだ、俺逆に本当嘘じゃなく その 飲みとかは本当男 3 人とか男子みたいな飲みしかやんないよ。え?じゃあ一次回まご飯とか適当に行って行ってご飯食べて終わり。 あ、そうなんですね。 あ、バー行ってなんかし友達が結構いるようなとこ行くみたいなのあるけど その 女とか逆に女子出身で周りもそういうキャラのやつ多いから 女とかいる。なんだよね。 なんかこうくらない話でケラキラケラキラ笑ってたい。分 かるけどね。 そうそう。 うん。 そう。 なるほど。なるほど。 女性となんかノりが変わっちゃうじゃん。 へえ。じゃあなんでそんなふになる前飲んでるんすか?いつも。 普通に男と飲んでんじゃない。 すごい。めちゃくちゃなんかそのさ、そう、あの XとかYouTubeとかそう 楽しそうに飲んでんな。 うん。あんまだ港女子俺港女子は あの人肉の味を覚えたくマって呼んでバズワード [笑い] 人の1 回人を食べちゃうとくマって人って美味しいって覚えて 毎回悟に降りて彷徨 港区女子も1 回ト区でタクシー台2万とかもらったり なんか ギャラでと そういい大谷商兵見に行くとか言ってチケットもらったりして自分がそのレベルだって覚え思っちゃうと 毎回という里に降りてきて彷徨って永遠にその味を忘れられないのよ。 自然に帰れなくなっ。 それが得女子。 なるほど。 あなたたちが普通の港得女子が悪いわけじゃない。普通だった。 はい。 普通の1人の女性を狂わせてるんですよ。 なるほど。 男があると。 そうで基準値だけあげちゃって勘違いしてんじゃん。 話しててもああ知ってる。あれ巨人のなんとかでしょとか。うるせえ。 めっちゃめっちゃるわ。 そう。うるせえな、こいつ。 でも大体知ってる選手2 軍なんすよね。その巨人のなんとかもお前のこと 100人の中の1 人としか思ってねえよみたいなそういうのが苦手でした。 確かに。 うん。 じゃ、人は誰でも港得区女子になり得るってこと。よ うん。 え、しかもあの人たち経営者とかって頭風で揃えようとするから何人か本当に可愛い子を呼びたいと思ってても 6人とか男がいるとりあえず 6人集めてみたいになるから ああ なんかクオリティなんて合ってないようなもん はいはいはい そうすると5万目6 番失礼なすいませんでも YouTube ショートでも流れないましょうと子とかが 1番勘違いしちゃうよね ああとりあえず場にいるからってことですね で自分はそういうスポーツ選手とか芸能 と飲む レビルだって思っちゃって 根気を逃して でもその人肉の味を忘れられずから帰れないとなるほど それが現代の港女子というんでそんな池のて徳女子のテーマになっちゃうかわかんないだけど でもあれですみさんはそうやって社会に思うようなみんな思ってるかもしれないけどあの言わないことを言語化して言ってバズったりとかっていう編集者だったみたいな そういう感じですか そうな 俺なんかさ、ノンタイトル呼ばれたり、こういうとこ呼ばれたりなんか企業家っぽいカテゴリーにされんだけど、企業家じゃなくて企業家の本を多く編集してた単なる編集者だからどっちかつったらあの Sイッチ2 でふざけたり女子のことを語ったりっていうのが本業なん 本業っていう本業なん あの謎の隠婦が本業なんだ 面白かっためっちゃ僕もそれいいねしましたものなんかビジネスで真面目なやつ 良かったよ あれさ、つまんないとかさ、滑ってるとか言ってるやつ言いたいけど、本当に面白い人たちから、 あの、 いや、めっちゃおもろいす。 サラバ青春の光のマネージャーさんからあれ面白かったって言われた。 すごい。 千丸の編集者からも、あ、そういうセンス系からも すごい。 あの、 あの一連の流れは、 ま、ある意味での現代アートなの。 うん。 ああ。 うん。 確かに、ま、おもろいと思う人はおもろいと思う。 世の中のくだらなさを現わにしてな。 ま、でもね、こっちからしたらね、最近会社の子もお願いしたらいきなり長川商子の水に噛みついてるから何これと思いましたけどね。 慌てた。 慌てない。別にあ、おもろいなて思 ま死ぬこと以外すり傷がガーっと来たんです。多動力がガー。 あ、だあれじゃないですか。もう今回の僕のテーマは決まりましたよ。 こう僕が学生時代、あ、こう、こう、学生企業しようと思ったきっかけがミノさんだったし、堀山さんだったし、 [音楽] 前田さんだったんですよ。 そん時のそうです のこうを取り戻そうっていう会にしようかなと思ったんで うん。うん。 当時はもうなんかみさんがニュースピックス出ながら、ま、あれ 2 日よなか酒飲んでるのかわかんないですけど、ずっとそういう感じで言いたいこと言ったじゃないですか。 あの時はまず、えっと、現討者に務めながら副業でやってたんですか? うんと何も買わんないよ。 あ、そうなんです。 幻者に務めながら、あ、ニューズピックっていう現者とニズピックスの あのコラボ出版レーベルの編集長だったからね。 はい。 なんかその仕事の一環としてやってたんじゃない? うん。それは現者通してないんですけど、 もちろん。 あ、そうなんですね。 幻者通す仕事なんてないよ。個人の仕事で。 あ、そうなんですね。 なんか一応なんか社員だからちょっと売上つけとこうかなとかもなかったんですか? ああ、そう。連通とかそうよね。あ、テレビ曲とか。 あ、はいはいはい。 あの、うちはもう賢所さんがそんなの勝手やればいいんだよ。 器だな、それ。 うん。でも現者って副業だったのよ。なんかやっていや、近所さん社長の賢さんも知らなくて なんかつかね修業規則健賢さんが読んでたら俺福禁止って書いてある。あ、なるほど。 じゃ、陣の人とかがこう決めたというか、 ま、賢さん含めて決めたんだろうけど、そんなのを覚えてもいいなかったです。 すごいな。 うん。 え、それで最初にやって1 番最初がどれですか? あ、で、1 番最初に手かけたプロデュースとしてガーンって言って、 あ、それはその1 番最初二馬車っていう前の会社の時の あれ、今どっか星にな、 星になった夜つばさんの 本ですね。 僕、 そんな感じになってる。寝をし。 そう、そう、そう、そう。うん。 あの雑誌を作ってあれが結構話題になって レスリーキーとかが撮ってたから これどんな仕掛けやねんみたいな話題になってそしたらま、若い子が 初めて作った本らしいっつって結構そん時メディアにもうわってわってことじゃないけど なんか仕掛け人の菅顔みたいなので呼ばれたりして へえ でそしたらそん時は広告部っていうとこである意味それこそ副業的にやりたいって言って広告の仕事と別で買ってう 日本作ってた。 はい。 で、それが売れて話題になったから編集に移動になって、 そっから堀え門と賢者さんの本出して、 当たった人への日ですかね。 そう、そう。で、それも立て続け売れて はい。 で、現討者に来いって言われて統者行ったって感じで。 うん。 で、で、ニュズピックブックっていうのを立ち上げて堀モンター動力とか前田裕二の人生の小賛とか洋一とかでバーって売れてってであれがなんか企業家ブームみたいな はい。いや、マジでそうですよ。オンラインサロンもどうバー的に そうそう。あのだからあれの仕掛け人の 1人みたいなんでテレビとかに 呼ばれてわあわやってたって感じ。 あ、うん。 確かにそうすね。 時代を作ってきたってことです。 うん。 ま、流のってさ、別に自分の実力とかじゃなくて時代の流れだからね。あん時多分 うん。 若干経が良かったっていうか、スタートアップ界隈がその若者が調達できたのよ。だ、 それこそ口裕二のフィンクとか毎のショールームとか 100 億ぐらいガンガン調達して で、もうシリコンバレーになるぞみたいな。うん。 綺麗にグって今 色々お金使えるタイミングでしたもんね、皆さん。 うん。キラキラしてたの。 してましたね。あとあのメガネのです。 えっと、社長、田中さんでしたっけ? ああ、オンデイズの田中さんとかね。そう、そう。 めっちゃかっこよかったもんな。 うん。あ、オンデイズの田中さんって本当に人気あんねん。 うん。 とかとか。そう。みんななんかビジュアルもなんか行けてそうな。 うん。池っぽくまで。ま、そうすよね。 若い人がそうスタートアップ頑張ってで企業家夢あんなとかってなってそれに憧れる若者がビジネス読んでオンラインサロン入ってみたいな のがあったよね。 そうです。そう。 僕もそこでもう金婚の西野さんのも入ってみさんのも入ってそれこそ株本がやってる SS のやつも入ってみたいな感じになったんですけど結局今 2桁げたらあのブームってどうだったんだっけっていう振り返りをしたいんですけどみさんから見て今どどうですか?うん。 でね、これ2 回変化があって、こう、あの、ブームがあって、それこそ、 あの、別に全部がイグジットできてる会社だけじゃなくて苦しんでる会社とか携帯してる会社もあるし、 なんかある意オンラインサロンもそんな勢いないし何だったんだよ、あのブームみたいな。 単純に堀モンとかミノとか西野が騒いでただけじゃんみたいなノりがあって、俺もそう思ってたの。 だからあるし反省的な貸するもたかったみたいな書いたけど 冷静に考えてみるとあのブームで なんか起業したとかあのブームでスタートアップじゃなくても個人 のフリーランスとしてなったみたいな子たちが今めっちゃ活躍して すごい言われる機会あるから全然良かったんでしょと思ったら 確か多道力とか うん 僕も3つぐらいしか違わないですけど多 Twitter に多動力ってプロフィールに書いてました。 それぐらい。それぐらいで真か。 そうるじゃん。 あの電話、電話禁止とかね。 そう、そう。 うん。 今ま、今だけ全力でやれって、とりあえず全力でやれば 資が高くなってくるからみたいな。 で、実際さ、本当そうだ。俺の顧問入ってくれてる人とかもあん時頑張ってビジネスやって行ってうんうん。 あの、安定してるんでみたいな人たちめっちゃ多いし だからなんか良かったよね。うんうん。そうですよ。 で、あれが何年前ですか?多分もうえっと僕 20の時56 年前だ。池覇と池田のまだ東京でしてとかあと でもう 恥あなんだっけ?恥を捨てたら人生が始まるとか 言ってたんですよ。そのブームですよね。多分。 そう、そう、そう、そう。 あと学ぶログだから 今日の積み立てみたいなわかんない。 ま、でも僕の思うのは、それももちろんありますけど、その結局人が変わる時って最後僕が急激にグってこうディ生のカ事を切ったタイミングがいわゆるニュースピックスブームっていう定義するんのか正しいかわかんないですけど、あの時だったんですよね。 で、なんか人が変われるのが大体なんか 22 歳までぐらいなんじゃないかなとインパクトあってグっとこう会除リスクもなく切れるのがうん。 そう思う。 なので、今この発信を聞いてる大学生とかが今後どうなっていくかを考える発信をした方がいいんじゃないかなとは思う。 そのだからピックスとか俺のそのガンガン死抜きでやるブームの後どっちかしたら脱力みたいな頑張ってとか 頑張っても意味ないよとか自分らしくとか今で言うとなんで働いてると本が読めなくなるのかみたいな要は本が読めない人生なんておかしいじゃんみたいなそんな働いてばっかいても人生 おかしいじゃんってなってるけど俺どっちかさそっちの方が弱さっていいよねみたいな いいよねってか弱いさも大事だよねって確かに とかあのなんかこう 精神疾患的な そうなっちゃう人を救う措置とかケアは必要だけど世の中の前提の空気がそっちになっちゃう方が俺はめちゃめちゃ無責任だと思ってて それって誰が責任取ってくれんのって感じだと思う 20 代前半の時さやもう自分らしくいいよってつって いやマジですか だから頑張れるやつは絶対頑張った方がいいで責任取りようがないですもんね 30 超えてわかんないですけど僕は言えたことじゃないですけど ここまでの僕20が25 まで頑張ってる今も 頑張ってますけど、その時の時間って 30 になってなった時責任取れないから今頑張ろうみたいな思うじゃないですか。 そう、全くそう。 それを入ってホワイトで18 人借りなさいって言ってもちろん帰ってそれで別の人生楽しいのはいいんだけどみたいな。 うん。それもう最近ずっと言ってないです。山口さんの人生の経営戦略と方に書いてあってなんか 4 つのフェーズがあって時間資本、人的資本、社会資本、金融資本の順に資本って積み上がるみたいな。要は最初は時間なのよ。 うん。うん。 最初20 代のうちとか学生って時間しかないじゃん。 で、時間を持ってて、時間を時間のままただ持ってても本当ニートなんだけど時間をどっかに注ぎ込むとそれが能力に変わんない。 要は俺だと編集だしそれこでも何でも鬼のようにあると営業がついたり編集力がついたりするじゃん。 [音楽] で、能力がつくと あのその後キャラに行くのよ。で、大体みんなね、能力で終わるんだけど はい。 でも能力って天井があんのよ。営業力だと 大体さ、 ま、自率かどんぐらいとかもこんぐらいとか [音楽] で大体可能じゃん。 だから給料も天井があんじゃん。でもそっからキャラに変わるとあの人って面白いとか あの人から買いたいとか うん。ああ。 てなるともう 勝ちというかさ。 うん。うん。 その金融資法に初めて買うんだ。要はあの人って指名される人になったらうん。うん。 いくらでも上げられんじゃん、単価。 うんうんうん。 だから今コモンブームが来てるみたいな感じなんですよね。 そう、そう。コモンもさ、キャラ商売じゃん。 そうですよね。 はっきりさ、能力云々みたいなコンサルってもう終わってさ、 その顧問みたいなキャラ、林さんっていうキャラみたいな、ミノっていうキャラみたいなのがコンサルの うん。 がAI とかそういうもの変わった後のうん。 立場だと思う。だから時間 はい。 能力、キャラ、最後お金になるから、 この順番を間違えちゃいけなくて、 最初時間がある時にさ、自分らしくみたいななんかキャラみたいな追求してさ、 しょうがないね。 どこに向き合っちゃうんねんってなりますもんね。 うん。 確かに。 で、その1 番、ま、僕の方能力からキャラへの転換ってどうされたんですか? それは全員がこれ無理っしょとか うん。 それはやめた方がいいよっていうことをやって ああ、 成功させることだよね。 伝説作るとか はい。 あの、 なんかこうエピソードを作るとキャラになってくる。あ、あれやった人だみたいな。 はい。 だ俺だったらビジネス。ビジネス何部ってもキャラにはなんないのよ。いくらでもいるわけよ。日経とかダイヤモンド者に俺みたいにビジネスを売ってる人なんて。 あ、 でもブームみたいな作ってああ、あの一連の流れ作ったんだって言うとキャラになるよね。 うん。うん。うん。 とかはさんとか塾の先生なんていくらでもいいじゃん。でも教科書がない塾みたいな ああみたいになるとキャラになる。要は 誰もやってないこととか新しいこととか 驚くことをやるとキャラになるよね。 うん。それはあれですよ。コーチングの自らで言われましたよ。 うん。言われた。 同じじゃない。俺とメそかぶってるな。 お金払う価値あります。 あんのかな? 宣伝されてたじゃないですかね。 うん。 でもそうでも本当だと思うよ。 全キャラ じゃん。ホえモンとかもさ、あの、フジテレビ買おうとしたとかさ、確かに 飲んでまだやってちゃう。団とかもそうですね。 あれ普通のIT 社長でだったらこんな来てないもん。 うん。 うーん。この番組何なのところで。 あ、えっと、えっと、テスト家ってことですか?テーマですか? うん。 いや、もうなんかただの先輩経営者の語り合いっていう。 ああ、いいね。 もう2次回と変わんないみたいな。 あ、いい。 じゃあスマホいじりながらでもいいん。 あ、いいすよ。 7 月20ああ、 バーニングのス王さんとか うん。 ピラミッドの 何?急に急に うちがあのピラミッドなんですよ。事務所が あれだ。 領板なんです。 熊田洋子。 あ、そうです。森山社長と。 あ、だから熊田洋子とあれでたんだ。 あ、そうです。そうです。 よ子さんにあのウーマナイザーを付録にした美本作ろうっつって。え、めっちゃいいですけど社長に言ってください。俺社長に怒られるからやめた。 [拍手] 絶対怒ります。 でもそれってみさんのその今のと怒られるのが嫌な気象って何なんすか?あ あ、本当に自分の信念を持ってガーシの本とかも怒られたけど これはやる時代を 切り取ってるんだから やるべきだって思ったら怒られてもいいんだけどこのウーマーナイザーボは怒られても俺も確かに自分で何言ってんだろうな。あの信念が弱いからな。ちょっとひらめきだったんですね。ただね。 [笑い] うん。 まあ、なんか面白いかな、ワンチャンって思ったんだけど。 うん。 ま、ご家族も嫌がるだろうしみたい。俺の中で揺れがある中で社長説得するほどのモチベーションですか? じゃあ言わない方がいい。 言わない方がいい。 え、私グラビアやってるから、そのグラビアの写真集とか髪で出すのがやっぱみんな有なんですよ。 でもみんなもう今デジタルで売れるからね。 紙が売れないって言うんですけど、実際どうなんですか?その 書籍は売れてるんですか? 確かに。 あ、本は、えっと、普通のカ字の本は 2 割ぐらいが筋ンドレルとかデジタルなんだけど、写真集だけここに来てあの流れが変わってきてて 写真ってデジタルで 3000円とかのやつが ポンポンポンポン売れるから、しかもなんか アザーカット版とか出せるじゃん。で、なんとか版とか無限に出せるから比較的黒字になりやすいのよ。そ、普通の本より。 だから各出版者写真集そやるべきじゃんっていう空気になってて ああ、そうなん だ抑えめにま、 1万部とか うん。 8000部とか出して 電子でindで 2パターンとか3 パターン出して回収しようみたいな空気感だから全然出せると思うよ。 うん。小学館から出すんです。 お、すご。 いや、すごいでしょ。うちの有名な人なの。 昨日あっこにお任せてました。 あ、なんだ?あれ?知らんかった。 港女子の1人かと思っ やめてください。 さっきの 人肉の味を覚えたクではない。全然 ま、まだ山のクマのボス。いや、 みなんて言うんですか?キ キラです。 へえ。めっちゃ人気あんじゃん。 そうなんですよ。 え、なんだ?あ、よろしく。うわ、コロっとタ度変えてるよ。 え、いつ出すの? ま、7月の。 あ、ちょうどいいじゃん。公開です。 じゃあ、 あ、もう取り合ったんだ。取り合りました。沖縄で撮りました。い、沖縄んだ。 ファースト写真集 ファーストです。 へえ。 出版はファ。 じゃ、ちょ、あの、アフィデエトのリンクだけ貼っといてもらって。 本当にお任せ出てる。 概要欄で。 概要欄。 え、何者なの?俺全然さ、この前初めて会った時 泥酔してたから何も覚えてないの。 いや、元々アイドルグループ所属してて、 なんていうとこ 神宿ってグループなんですけど 知ってるよ。 ええ、知らなかったすもん。 あれ社長誰ですか? えっと、北川淳です。 俺さ、やっぱさ、一緒になってるよね。神宿。 あ、 みんな気をつけと 私が入る入る前かもしれないです。 ほら、みんな教室けどコラボ 本当だ。え、伏線開始 私が入る前だ。 いいじゃ。 あ、じゃあだ。オ、俺らのバンドでミノ京介復活させよう。ラボする。 いや、それしてくださいよ。 いいよ。 ちょっと一定の規まで行ったら そうだ。 別に俺引退したわけじゃないから。ないだけだから。 いや、すごいな。 すごい。そこで繋がっ どういう繋がりなんすか、今の? え、多分北川さんじゃないかな? え、そう、そう、そう、そう、そうですよね。北川さんですよね。い や、これ全部使っていい?いい?大丈夫?大丈夫。 やる気ある人が あのなんか面白がってくれたんだと。 へえ。 みガチで売ろうって頑張ってた。周りだってスカイハイプロデュースだから。 そうなんですかね。スカイハイしてんですか? そう。Bファーストの前俺なんだ。 すごくない で。 あれなちなみにあのタイミングであれやろうとしたら何なんですか? 全くわかんなくて俺覚えてなくて多分飲み会の時にレコード会社の人とスカイハイ あの僕のリック棒読みっていう 当時の そうだ で飲んでて多分俺水してる時に皆さん歌手みたいな話になったと思うのよ でやるやるって言ったんだと思うの で翌日から動き出しててなんだこれと思ってうん なんだって思ったんだけどなんかそこでさ一応前にさや俺 [音楽] 貸デビューとかしないからって言うほどなんかこう複雑なんだけど言うのもなんか偉そうというかそんな誰も興味ないから断るまでもねえわって思った。 [音楽] ええな。思ったよりでっかいプロジェクトってか。それでやるんです。 そう。最初だって 3000人の前でレビューしたの。 そうなんすか。 いや、分かった。 すごいなそれ。 え、サプライズで僕りリり君が俺が不安がってたから来てくれていきなり登場して 歌ってくれたの隣で でハって下のパートっていうの を歌ってくれたんだけど精量ありすぎて俺も下のパート 一緒にはっちゃ カラオケとカラオケでよくあるやつね 引きずられてれますよね。 カラオケでよくあるはまろうって言われてさうまいやつの方についていくやつですね。 確かに で、それがすっきりっていう情報番組で流れて で、子供を呼んでパパの歌流れるからって言って呼んで見たんだけど子供とかと下手すぎて子供もきトンとして俺も膝から崩れチャンネル変えた。 マジき教す介終わってたわ。 そっから全部口パに変えた。 でもそれも2019年 年 6 年前6 年前まだじゃあ19 僕19 すごいね 魔王学行くその僕地元が反応とでしたっけお 地元じゃない地元はこの辺なんだけどあの辺でもない東京なんだけど はい えっと子供が早いうちに新卒で はい できて2年目で2人目できて 子供2人で 社会人1年目とか いすよ無理じゃん。東京と だって手取りで267 だからで 東京って123 万でワKです今 無理無理でしょ。 で子供できたから奥さんも働いてないから 無理であの宮都みたいな感じでコテ差し あコテ差しです。 僕も東っていうこう西武池袋沿だったんであれてももう朝もう所沢なんで ここあの政作人全員と所沢 はい こ差しもね 地獄だよね 地獄じゃないですかもう満員電車で で急で池袋行き乗るみたいな しかもさんなこと言いたくねんけどさ池袋のさ 人たって民度低いんだよな そう いやそうだね いやそうね ずっと席してるしさ 池袋とか川崎の人ってなぜか人に向かって歩いてこない。 めちゃめちゃ までも確かに大江の戦沿いじゃない。 普通としたらなんかいい人たちなんかすぐ新宿線よりの方と 新宿3 丁目とか働いてる人って池袋とかあの辺にちょっとこうちょっとこうぬめっとしてるというかこうなんかこう 俺はだか池袋とか好きだけど 民度が好きだからこそ言うんだけど民度がめちゃめちゃ低いだからまあ合ってんだけど俺はいつも池袋とから西武池袋線に乗り換える時に その清で氷血のロング買って その2 時間かけてマ員電車こうやって飲みな だからさんみたいやつが見た悪いんだよ。 そうそう でもいますよね。ストカてや。 そう。こうこうやってやつのずっとスマホ で俺Twitter のフォロワーがガンって増えたの。あの 2 時間の移動でずっと誰かと喧嘩してたから あの時ずっと喧嘩してる人として なんかずっと喧嘩してるとみんな見ちゃうじゃん。 はい。 でそれでどんどんフォロが増えてったんだ。 ええ でこっちはもう死んでもいいと思ってるからさ。 あの、 いや、子供いるでしょ。おさんいる。 この世なん中おかしいって思ってるからぜ非に噛みついて。 だからショたんの時みたいな。 いや、そんな 毎日毎日 毎日毎日しかもっともっと古ル回転でやってたよ。 へえ。じゃあやっぱまとめさ、この西武池袋のあの時間は貴重なのよ。僕もニュースピック紹介でこう情報収集して、もうやることないさ。時刻にじゃ何かを変えなきゃいけないと思う。 あれから俺はもうもう正直あれですけど、この西べ科さん乗ってる時にもこういう社会人にはなりたくないと思いながら前田裕二の人生の詳細賛読んでたし多力読んでたわけですよ。 俺ちょっと泣けるわ。 俺コテ差しのカフェドクリエで 堀え門の代わりに多道力書いてた。 それがコテも書いてねえのに俺が全部書いてるよってね。 [音楽] そこでさ、俺も本当に人生 1 番辛かった時期だよ。満員電車乗るやつはばアホだって。 あ、あ、あ、 うん。 俺書きながらマイン電車乗ってた。 [音楽] 自分がすごく矛盾を抱えてきていた。で、この矛盾を もう無理だって思って、もう会社にも言わず あの、勝手にコンサル始めたり うん。 ライター始めたり、オンラインサロン始めたりしたのは あの苦しさがあったから。ああ、 多分中途半端牌に生ぬるくそこそこいい感じだったら絶対もう頑張ってないもん。だ、 俺が主演者とか入ってそこそこいい給料で子供 2 人いても、ま、都内で暮らせるかなみたいなやつだったら、ま、それはそれでいいかもしれんけど普通だった。うん。 あの、 マジでだから俺が多力書いてる隣でこうやってたかもね。 いや、いや、そう。 いや、でも僕あの息どいんだからその 失敗した受け取ってこうずっと往復したの多分。 うん。どうだった?え、みさんが書いてこうあの出失版してくれたやつを読んで僕はあそこをこう回 [拍手] だって出て時も俺まだ でも あれ固定させたと思 あ、そうなんですか だって多力書いて。 あ、じゃあそうだ。じゃあそうだ。 で僕なんかみさんてあ露出したらさ、金持ちだと思った。 え、わかる。めっちゃわかる。 いや、コテ差しから通ってて、だから堀モンとかに今西るから早く来いとか言われて 固定さから2 時間かかってもおせえよみたいなや電車よならこ おせえよみたいや僕お手差しなんすよみたいなどこだよそれ辛かった ちょっとコテ最しみんな住んだ方がいいんじゃない 1回頑張ろうと セー武戦ユーザーは僕らそうじゃないです 俺だったんで 本当にセーブ線ユーザーに刺さる。埼玉県民のセブ 俺唯一の楽しみがさ、あのたぬきのゆっていうさ、家から 30分ぐらいかかる。 わかる。わかるな。な んでわか わかるな。 そこ行って真っ暗なのよ。街当そこでさ、あのママチリでたけの行ってさ、もう塚の間のでレモンさ 2 杯まで飲もうみたいな。で、またチャリで帰りねえよ。 で、 今アルファード乗ってる自分に思い出さしていそう思い出すっていうのがあれですからね。 思い出すテーマ テーマテーマも ま思い出すといえばそのみさんのこの特性格というかは幼少期とか小学校中学校高校って こんな感じだったんですか?それともなんか使われてきたのかっていう あ、でもそれこそねの友達とこの前あって全く変わってないって言ってたから変わってないと思うよ。 あ、もう むしろうん。変わってないよね。 じゃあクラスでもちょっと変わった方イメージとかあ 変わってるかな?変わってんのかな? ごめんなさい。社会は変わってるって思ってるかもしれないです。 マジゲーム機上げたとかあげてないとか言ってないと思うんだよな。そんな いや、スイッチじゃないからね。な んだろう。え、変わってないと思うけど俺やってること同じかな。 うん。 ふざけてる常に。 うん。え、でもその早稲田まで入るってことは勉強は一定頑張ったってことじゃないですか? あ、中学受験と大学受験だけね。 あ、躊されてるんですね。 うん。 へえ。 で、中古一貫6年間だから はい。 うん。6 年間は何もせずで大学受験で認して 1 年間頑張っただけで勉強そんな頑張ってないよ。 港と区で育たれたですか?校 そう。うん。 芝 赤坂小学校芝中古だから大都会なん。 うん。うん。 そっからのコテ差しだ。ちょっと 真っ暗でびっくりしたよ。お前気ない街ってあんのかよ。 確かにめちゃくちゃ辛いすもんね。 しかもさ、疲れすぎてさ、ネスコスト反応まで行ってさ。 いや、そうなんすよ。あれ地獄なんすよね。 地獄なの。 しかも反応からってもう行き用がない、戻り用がない君僕東ってなると余計なんすよ。まだコテ差しだったらちょコテ差し息行きあるじゃん。 コテ差しはまだ人間の匂いがすんじゃ。 反応の駅前とか人間の あれもあの生物がいるとこ そうたぬきとかさ そうそう で俺だってた反応って俺さ港育ちだからさまあまあタクシーるいるだろうと思って行くじゃん 何も シーンって なんか虫のて思ってこれタクシーを呼ぶか充電器を買うか [笑い] どっちかでどっちの しか満喫とかも全然ないじゃないですか。 そう。もう充電器を買って Twitter を見て朝まで行くからタクシーでどうにか近くまでに見るかみたいな。う ん。いや、そうっすよね。 本当に辛い。 頑張っていてきてるよ。 頑張ってよかったわ。人生 じゃ。今の若者もそうなった方がいいってことですか? そうなった方が そう。もうなんかもがけ。 うーん。 うん。どうなの?別にそれはそれで俺人間ってうん。種族によると思っててそこで強引に頑張ろうと思って切り開く人もいればある意味そんなことに辛いと思わず順能することも人間の良さだし強さだと思うの。うん。 やっぱ家族持つってこういうことだよなっていうのでコ差し住んで毎年に耐えて生きるっていうのもま、人間じゃん。 はい。 はい。 だからどうしてもできない人は やっぱどうしてもできないっていうことをエネルギーに変えて、あの、頑張ると思うんだけど、それがそれでいい人はなんか頑張んないと俺も頑張んなきゃいけないかなって思う必要はないよね。 でもそこに対するこう頑張ろうって思うモチベイティブが僕はニュースピックス読さんたちだったと。 でも今のモチベイテム働く場所があんまないんじゃないかなと思ってて、それこ、ま、最近ゾス山本さんとか がそのムーブ ムーメメントしてくれてるんで僕はめちゃくちゃすごいなと思う。ま、そコーチングもそうかもしれないですけどうん。うん。 そこに対するこのトレンド的なものがより今そのゴで働こうぜってよりもよりこのあれでしょの窓系のトレンドの方が強くなってる印象が僕はあってそれがちょっと うん。 なんか 良くないんじゃないかなとは思うんすよね。 な、なんでそういうトレンドになるんですか? いいんじゃない?別に本人がいいなら嫌だ。 あ、でも本人がいいんならいいんですけど、じゃ、結局んですけど、じゃ、 10 年後じゃ逃さんみたいな人たちたちが出てくる限全然出てこなくなるんじゃないかなみたいな。 あ、 それこそホ門とかじゃあ今で言うとあれだ。あ、そう、タイミーのさとかもやるやつは勝手にやってるって前提 うん。うん。でもブレイキングダウンの はい。 やつとかあ、次出ることが僕の運転手なんだけど うん。 やっぱそれは勉強とかビジネスじゃないけど なんとかして自分の人生変えたいと 思ってるし なんかまそこは人間変わんない気はするけどね。 でもハングリーが埋まりにくいってのはそうだよ。 うん。うん。うん。うん。 でもそんな気がするけどね。 うん。人ってあくまで合理的な生き物でその時その時合理的な判断を取ってるだけだと思う。 俺にとって当時あの副業をやったりして人生を変えるっていうのはもうそうとじゃないとストレスがかかりすぎて無理だったから俺にとってはそれが合理的だっただけでうん。 なんか今の人にとっては努力をするとか死ぬほど頑張るっていうのがすごいコスパが合わないことなんだと思うよ。 ああ、でもそれ強制的にそういう環境に送ってのどうなんですか?それみさん今ごその当時はご健康されて子とができたから そういう行動に移ったっての多分 1 つあるじゃないですか。そうを変えるというか。 うん。うん。 ま、でもそれ無理だよね。だって無理やり結婚してろっつってもそういう運命とか巡れやがあるから。 あと別にそこで本当辛いとかって思わない人が本当さっき ああ、確かに こんなもんかって。だからこの前中古の友達と会った時 [音楽] うん。 俺らなんてさ、企業家の友達しかいないしさ、一定は本当に 成功してる人ばっかだからさ、みんな楽しい仕事しかしてないわけよ。 でもさ、 その中古の友達と話したい、その仕事楽しいのって聞きたら楽しいわけねえだろみたいな。 アムウェイみたいなもんだよみたいな。 クソみたいなもん売ってさみたいなこと言う。 え、じゃ、なんでやってんのつったらやるいるからだよみたいな。 うん。 それ俺からしたら長思うけど、むしろ社会の大多数はそっちなんだなと思って。 [音楽] あ、でも今僕らがこの視聴者って 20代前半なんですよ。多分18から25 ぐらいまで多いのかな。多分 そこの人たちにまだそうなって欲しくなくないですか?て僕は思うんですよね。 まね、 僕はそうじゃなかったから。 違う。そうはそうそれを見て堀に熱狂したしみさんに熱狂したし、 え、前田さんに熱狂したわけだからで熱狂して今人生楽しいし 仕事楽しいと思ってるからそういう人どう増やすかってのを うんうん 考えたいですよ。次のウームを 頑張る人 頑張る人 ビジネスで ま頑張るって思ってないわけじゃないですかもうすでにじゃないですか 頑張ってるっていうか もうおもろいじゃ これが人生で辛いけどこれが そうなんか事故っておもろって思うじゃん。 まだリスクさないとだめだよね。 ああ、 だから最終さ、お金持っててもしょうがないからさ、 リスクを犯かしていろんなことやったり、色々面白いことやって、この人面白いなっていう状態であればお金とか人はいくらでもあるわけじゃん。 うん。 それそういう人生選んだ方がいいよね。貯金して うん。 こう自分の身を守るんじゃなくて面白いことをやってたり変なことやってたり人に感謝されることやってるから別に直近なんて 0になっても大丈夫だっていう生き方のが うん 幸福度は高そうだよ。 まあそうですね。 だってさ、俺なんてさ、自分で言うのもなんだけどさ、もう絶対に上にできないのしたくても そうすね。 俺が多分スイッチ 2またあげてなくて だ。それ また炎上して なんかもう本当終わっても 例えば終わるじゃん、俺が。 はい。 で、地方でなんかスーパーで 100円の うん。 あの弁当とか買って田舎で暮らしててもそれはそれでまたバズっちゃうのよ、多分。 ああ、 みたいな。 うん。うん。うん。 だからもうそっちの物語的な生き方選ぶと うん。 そっちの方がなんかセーフティネットある気はするよ。 うん。 でもさ、再性ない気もするよね。 いや、大みがみんな。 いや、そうでき逆にここはみさんは今までどういうお金の使い方をされてきたんですか? 俺お金本当使わないのよ。何使うの?ギャラのみとか。 いやいや、またそうめ でもなんかその典型的に若くして稼がれてるから時計とかブランドもとか典型的な [音楽] 時計ミスロレックス。 そうすなす。 へえ。 でも1 個は持っとこうみたいな感じです。僕もめっちゃ好きとかないすよ。 え、お金そんな持ってんの? いや、そ、そんなです。いくら? ま、月でも1 億行かないぐらいです。あの、違う、違う、違、もうそんなもんな。そんなもんなんで。 お金そんな持ってんの? めっちゃ持ってます。 いや、でも一緒にバンドでもミノ京介を目指すっていうプロジェクト始めたりとかしてるんで。 なんでそんなお金持ってんの? え、でも営業って儲かるんですよ。 へえ。 ま、でもみんなやりたくないじゃないですか、電話とか。 うん。うん。うん。なんで儲かるは儲かるんですよ。で、ポスティングも儲かってますよ。今から来るやつも 本当に儲かってんだ。そんな だってあいつ月少1億とか2億とかす すごくない? はい。だから年で言ったら俺より全然稼いでます。な んでそんなも儲かの営業行か。 ま、みんながやりたくないからっていうのがまず前提としてありますね。 へえ。 テレアポやりたくなくないですか?1日 100件、200件。 うん。いや、 やれと言われる。 そんな、そんななんか普通の人みたいな意見でしたっけ? え、でも全然そんなお金使われないですか?な んだろう?何にも使ってないよ。 なんだろう。それ本当使ってないな。使ってそうに見えなくない? あ、運転手とかそれこアルファードとかそれぐらいですか?最強。 ま、そんなのだって仕事の経費みたいなものかな。そのなんかっていうのはなんだ? 大きいのはだからまに出資したりするぐらいで うん。うん。 あと旅行とかか。 うん。ああ。 そんなのね。高が知れてるもんね。 うん。 え、みさん、今1 番人生楽しいなと申した何なんすか?言えない。 言えない。 いや、そんなここまでやって言えない相当よ。 いや、嘘、嘘。なんだろう。なんだろうな。かな。人生そんな楽しくないんだよ、正直。 でも中川し子さんのやってる時のあの、あれすいません。やっぱあれ間違いでしたって真顔で言ってるのはもうめっちゃおもろかったじゃないですか。それをやってるみさんがあのあの時 2019年見てた人からのとは輝いて。な んでさ わかんの俺。あん時が最近だと 1番楽しかった。 これね、そんなんか本当瞬間瞬間の思いつきでくだらないことやってケラケラ笑ってるっていう本当無的な 感じで その瞬間楽しければいいっていう生き方だからあれま なんか企業家の人とかありがちな今このプロジェクトに燃えててっていうのはないの? うん。 え、でもないんすか?それ ないない。 へえ。 アーティストはそうなんですね。 だからアーティストっていうかなんかもうその瞬間瞬間もう今日楽しければいいや。 へえ。 え、じゃ逆に今までこ1 番あれ意外痛かったなみたいな何ですか?意 が痛かった。 だ文春法は てあのやられた時に はいはい。 セクハリみたいやられたんだけど それ出る日に あ、日時というか 言って知ってんのよ。 はい。なんか先に言われるって言われますよね。 それ その前に はい。 その3時間ぐらい前に3 時間ああ、 あの妻に言ってなくて はい。 やべえ。言えねえ。 あ、これってえっと発表の日時からどんぐらい前に言われるんすか?あれ? ああ、だからもう俺は 1ヶ月前ぐらいから知ってんのよ。 出そうだっての。 え、あ、そうなん。そんな前から知ってるんですよ。 で、要は色々聞かれたりするからで大体出るってわかんのが 2週間前ぐらいで この日に出るって。 はいはいはい。あ、す、 どうしようって思って子供、小学生の子供 3 時間前まで引きずったんすか?それ で、とりあえずシャワー見ながら はい。 どうしようか。 このまんま旅行に出ちゃうって手もあんなみたいな 考えてそん時が一番胃意外痛かった。 へえ。で、文章も出るからつって かっこいいな。なんかかっこいいわ。 えって言われませんでした。 えって言われた。 でも妻は意外と逆っていうか はい。 あ、良かったというか。あ、この人がろでもない人間って世間が認知してくれ。そうな方いいや。いい奥さんっていうか ざ見ろみたいな。 あ、そっち。 あ、そう。 ざ見るってほどひどいかわかんないけど はい。 あのしま当たりましたね。 ああ、ま、でもその当時の皆さんもう天才編集もう完全に担がれてみたいな感じでした。 だからこの数字も取れ。 そう、そう、そうね。 動画で結構その後なんか あ、き違い。あ、あ、違う。あいつが、あいつがき違いだろ。冒険みたいな。 反省してないないわ。 あれが炎上した。あれ、でもあれも良かったすけどね。 そう。 ファンからファンからそう子さんのファンからしたらこの前の中川さんもこれがミノアな やった。 そう。 これじゃ安定してなくていいのね。 僕らなんか見て多動力とか見てたす。 あ、狂るっていいの?俺最近そっち側に火事切っての実は。 ああ。だからまあでもいいそのさっきの中川しさんとかそういっすかった。 あはいっぱいツイートするからいいね全部押さないですけどあれだけもうあの時点だけずっと僕いいね押してました。 あ、全員とね、ふざけ続けるっていう。 うん。 ま、あの、まともなさ、大人がやることじゃない。いや、いや、それすよ。 でもみんなメディアってわかってやってる。 分かったしてる。 確かにね。 あれは本当現代アートで 俺はあのなんでそもさなんでやったかっつうとまに自分の一貫したポリシーなんだけどなんかすごいみんな真面目にくだらないことを起こりすぎだろうって思っててそれを 着かすことによってお前らマジで 何やってんのっていう風に脱力させたいのは で要はニュース見てたら中川し子が友達からスイッチもらったつって嘘つけみた そんな怒ること? いや、あの、まるまるはあの、あれは間違いでした。そう、 そう。 で、思ったから不、あ、俺あげたって言ったらくだらないことになるかなって思ったら そしたら、ま、俺のファンとかはハはハイデ出たみたいな感じだったけど、トスポのバカが あの見逃し譲渡みたいな普通のニュースにするから。 あいつらしかもふざけてやってんだ。そしたら本当のバカが信じてで俺思ったの人出産祝だと思ってたら妊娠祝って コメントできてあまだ妊娠中なんだと思ってやばいやばいと。 あ、これは負担かけたら本当に良くないからそれはだから もしね関係なかったくらでも煽ったんだ。あ、これダメだって中さんが見てえ私 うん。 もらってないとかってまだ送られてきてませんけどみたい。 れたらどうしようって思ってで謝ったんです。したらもうでもそのファンから見たら分かるけど離れてる人から見たらマジで頭行かれてる だって謝罪してる雰囲気もないもんだよみんなあん あそう謝罪もなんかコメント欄であリクレイニング倒しまリクレイニングはやめた方がいいしあの背景も変えた方がいいし もうちょっとやるべきことある気がする。 それ含めておもろかったすけどね。 リクライニング倒して謝罪するやついねえよとか本当ああ トレンドをやっぱ追ってくって文脈で言うと井さんがなんか最近こう 最近なのかわかんないですけど 政治の方にね割と ああ はい情報発されてるじゃないですかそれこそあの石丸さんの再生の道もそうですけど 維新だったっけ 維新も 石ね 石丸司ねそれと維新をかけてだけどそ 最近の出られたりとか まそもそも元も精神興味あったんですか? ない。今も別にあんまないなっちゃない。 あ、そうなんですね。それでもなんかトレンドになってるのからなんかトレンドになってる。 あ、でもさ、年齢じゃない?やっぱ 20 代の時はやっぱ自分がどうなり上がるかしか興味ないしから うん。 でも今だから 20 代の時は自分が見てるコンテンツがそのそれこそ成功した人の本だとか動画だったから うん。 そういうの作りたいと思うじゃん。 うん。 だから今逆にそんなさ、成功した人の事情とか全く興味ないから。 うん。うん。 でも政治のリアックとかたまに見てるから そういうの作ろうって思うだけで年齢の変化で興味関心がやっぱ若干映るじゃん。 うん。うん。 で自然の変化じゃないかな。 俺がまださ成功者のさ 事情とか編集してた気持ち悪いと思うんだよね。興味ない。 そう。うん。 うん。私、ま、僕らもなんか大体あ、こういう人だなって分かっちゃうというか、そういう感じになっちゃいますもんね。 うん。うん。 確かに情報ももう溢れ出てますもんね。 中間さん元々政治好きだからあれだけどさ、みさんが政治に触れることによってその当時さんが好きだったそうか全員全員まで言ないけどの大多数割と成人興味持ったら確 えそうなのか いやそうだと思います。 あとどっちかっていうと石丸さんとかも一とかもどっちかっていうとね、このあ、一心 石パワの衣装として 石も維心も現役というか 若い人にも刺さるような政策してるじゃないですか。 社会保険料とかねとか でも、ま、石村さんの今回再生の道結果的時戦終わってゼロだったじゃないですか。 で、ま、僕の石村さんがバーって出てきた知時の終わったタイミングぐらいでやっと知ったんですよね。 はい。はい。俺も。 あ、本当ですか? うん。 あのなんかマスコミのさ、喧嘩しのやつ あれ俺あれすごい苦手てこやな人だなって正直思ってて うん。 ずっと言ってた。あ、これは あ、ネチネチ そうネチしすぎて部下ついてこねえよみたいな。 したらリハックの高橋さんがそれ見て はい。 俺と石さん対決させようと思って呼んで それいい人だったのよ。 はい。へえ。普段は普段はというかま てかちゃんと生で見ると うん。 ま、言ってることもそん時他のジャーナリストがちん感だったっていうのもあるんだけど、 あの一緒に大好きよさんですけどメ鏡書きたい好きなんだこっち会話 はい よこちゃんが変なこと言ってたから石丸さんが相対的にまともに見えたっていうのあってあ全然石丸さんまともな人だって思って はい そこであるなと思って あじゃ演技なんですか石村さんそれともう 数でやってるんですかそっちは までもね確かにあれ Twitterとか 動画で切り抜くとすごいそういうせに見えるけど冷静に聞くと当たり前なこと言ってるっていうか いやでなんですけど僕その今回の再生の道 0だったのは うん あの当たり前のこと言いすぎて うん0 ロだったんじゃないかなって仮説をしていて あそはそうね煽ったり 直なこと言えなかったから そうですね都下戦の今回のテーマって消期生 0 とかなんかぶっか対策みたいな感じじゃんこんなさとここ 1年の話でしょみたいな でも石村さんがやった2 件代表性でなんかこう全体のこと言ってるのに関わらずそこに対してそんなん誰がやるんか誰が評価するんだろうなってずっと 透明で見てたみたいな。 そうね。あとさ、なんかあれ面白いね。 今回あの42 人全員落ちたんですけど思うことありますか?そうですか?いう感じですか? あれね、俺、あれね、俺石丸さんと仲良くなってない面式なかったら 絶対あれをパロディして YouTubeやってる。 やろうかな。 今やるとさすがに幸せ知り合いだから嫌がるからあれだけど何があっても炎上例えばショたので炎上してもそうですか? [音楽] それ以上でもなんかあれでしょ?歌ったら嬉しい落ちたら悲しい。それ以上でもそれ感はありません。 炎上したら悲しいし 収まったら嬉しい。 うん。 それ めちゃいじゃないですか?それ いやでも一緒怒られる。 そういうのはね、ずっとふざけて生きていきたい。 でもそうですよね。なんかそのめちゃくちゃ真面目なともなこと言ってるけど、あ、これ評価されないんだってのが貸かさ、あの石村貸化かされたからさ。 うん。 うん。 あれ、メディアの関係者は、あの、こう石丸さんはこうわかんないしか一歩敵退してるようなちょっとあんまり寝回しできないんじゃないキャラなのかなとかっていう見方もあると思うんですけど、うまくやってるのか、それとも本当になんかちょっと本当に良くないんじゃない? あ、嫌。あ、 でもそれが大事だと思っていんじゃない? うん。 いや、あるし慣れ合いのさ うん。 関係になってさ、何言ってんのかよくわかんない答弁でオッケーになってるってメディアド政治家のこの うん。 なり合いを打破したいんじゃない?石丸さん的な人がもっと出てきてもいいと思うけどね。 うん。石さん的な人ってのはそのどういう意味なんですか?政治家っぽくない人っていうか。 ま、ビジネスマン出身でっていう。 うん。 そうですよね。でもでもやっぱさ、当選の大空孝さんでしたっけ? 25歳のこないだちのだってあの人って うん。基本的に こうあんなメディアでブロックてても基本やっぱこう自民から出たりとかでも受かるって目的たらそっちに行っちゃうの気持ち分かりますけどね。 やっぱ政治家になるってことを 分かる的でもあるしね。 うん。 多分ね。うん。普通に説得されるとそう思っちゃうんだよね。 [音楽] うん。 まず与党やんなきゃ。 与党になんなきゃ ん。制作できないですよね。 制作できないし意味ないですよって言われて うん。説得されたら 25歳で うん。 確かにと思うじゃん。 いや、そうっすよね。 で、でも結局そっからまた自民党の中で階段上がんなきゃいけなくて うん。 で、結果自民党染まってくわけじゃん。わかんないけど。 うん。 でも説得されてる時は多分そういう自民をこれからはぶっ壊したいんで、その筆頭になってくださいとかって言うて口説かれると 確かにまあな で小いず郎が応援に来ますみたいに言われたら次郎が うん。若手の僕らで 確かになる。俺行きたくなるわ。そしたら そうそうそんなもんよ。 ミラトりが全員ミラになっちゃう。 で、しかも言ってる方も本当にそう思ってる可能性あるから。 うん。うん。 うん。からだから、ま、それが悪いわけではないけどね。 うん。うん。 え、そのシさんとコラボしたのは何でなんすか? あれ?金もらったから。 それいいの?さん、 もちろん、もちろん。 どれぐらいもらってるんですか? か? いや、全然。あれを1本大体50 で統一してるから50じゃ。 そうなんですね。へえ。 ま、金もらったからっていうのは半分冗談で はい。 本当に維新が1 番いいと思ってたからあ、一ならって。ま、だから俺に案件来たんだと思うけどね。俺が言ってることと同じだから。うん。 本当社会保険高すぎ。 高いですよね。もうあれ舐めてんのが。 いや、マジおかしいよ。 いや、おかしいっすよね。 だってね、俺現動者の給料見た時に社会保給料すぎて崩れ落ちたよ。なんかおっしゃってましたね。 うん。 あんなの俺は別に副業で稼いでるからいいけど俺あれ本業だったらマジでぶち切れてぶち切れますよね。 [音楽] サラリーマンが全部補足されてますよね。 逆にあれに共感しない人はいないのかなと思いますけどね。 だからさ、サラリーマンってさ、思考停止なんだよね。 ああ、 そのさ、日々目の前の上司の悪口言ったりさ、愚痴ったりさ、するくせにさ、 ちょっと経費ごまかしたりさ、するくせにあんな大量な社会保険抜かれてることには向き合わないわ。 ああ、でも普通に考えて自分の給料名とかめっちゃ見ないんですかね。 で、で、 いや、見ると思うけどなんか それを下げるよ。 いや、これは当たり前の何かだっていう大体なんか 15%が引かれるなみたいな。 うん。うん。 じゃ、若者向けの政策とか現役世代向けの政策の党はこの皆さん応援してるっていう。 いや、みさん今関係なくないですか?でもだってま言うて現の社会保険料って言っても別に生活に困るわけじゃないじゃないですか。 また関係ない じゃないですか。そこに対してどの政策、もうみさんぐらいだったらどの政策になんからそれもさ、金融所属税に税するとか言われる方がいいやじゃないですか。こう こう金持ちに税するって言われる方がいい。そんな俺何も思ってない。でも今言ってることはまともだなって思うだけ。 [音楽] ぶっちゃけどっちでもいい。新が通ろうが通る前が はい。 どっちでもいいけど。 うん。 知り合いでまともなこと言ってるから応援してるぐらい。 へえ。 で、もうめちゃくちゃな大義メがあるってわけではない。 全然どっちでも俺はもう大事 男子乗りみたいになってきた。 俺はだって別にどっちでもいいもん。そんななんか日本のためとか思ってないのよね、正直。 うん。 本当。 でもでも僕らの若者にね、与えた、与えてくれたからやってほしいな。 ありがとう。なんだから。そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう。何を 何いでしょ?あの、いやいやいや。でもね、でも、ま、次は熱狂もう、ま、次の熱狂僕らが生まなきゃいけないですよね。 そう。うん。確かに。 で、生産み方を考えたいですね。ま、 このさ、25です。 7です の世代が今またムーブメント作ればいいじゃん。この世代のスター誰なの? あの、野球デートなんかそのスポーツ選手のせしかあんまいない気がする。 最初は。そうだよな。20 代の時ってスポーツ選手ばっかだよね。 僕らがずっとベンチマクしたのは小川さんすね。タイミーの タイミーの小川さんね。あの子もね、あいつ俺に忘れた。わざわざ死ぬこと以外活理傷持ってサインくださいって来たのに今あんな成功した俺とそんなかそんなあの興味ないんですよみたいな距離取ろうと。え、そうだった。 [音楽] そう。 あっちとは絡まないみたいな。 そう、僕ああいう炎上芸人とは違いますからみたいな。お、お、なんかやるじゃん。 誰だろうな。24の経営者まあまあ7 え、同でもなかったんだっけ? あ、でも97年世代なんで タイミングのその見てよ。俺にサイン死に 本当だ。 真面目な時の 真面目も今 本俺出資させてよって言ってしてったらもう万長じゃ くそ ね。 いやもすげえなムーメート起こしたいですよね。でももう 1 回ニュースビックスのムーメート起こしても、ま、それもそれあんま面白くないじゃないですか。 うん。 もちろん なんかちょっと買いたいですよね。自らの人とかも結構上じゃないですか? 年で言うと。 うん。そう。意外とそうなんだ。 そうなんですよね。 小原さん何が好きですね?マブームとかなんかバンドはやってると思うんですけど、ま、 ま、僕は特殊ですけどでも政治ていうか大きな目線見ていけなきゃ意味ないよね。 アーモンドかと思いきは絶なんだ。 [音楽] 政治の 俺の今言い 何しましょうね。 すいません。あの経費あの接言してて。 いやスナ君で良かった。良かった。 アーモンドだったやなって思ってやだなって思ってあよかったって思ってなんでしょうね。 政治ね、 これせ政治までじゃけないんですけど うん。 ちょっとなんなんでしょうね。でもさ、頑張って腹たらこうぜっつってもあれだしね。でもあれなんすよ。あ、ごめんなさい。じゃ、ちょっと 1つ最後テーマで うん。お、 フリーランスがめちゃくちゃ多くなったんですよ、最近。 もうだよね。もうだってサラリーファンなんてやってらんないよ。 なんですけど うん。 フリーランスになった人がポンコツ説がめちゃくちゃ多くて、それはずっと毎回僕ここ来るために言ってるんですよ。で、みんな感していただいてるんですよ。 うん。ええ、そうなんだ。 はい。要はフリーナーさになった時に 一時期は稼げるんですよ。すぐ切れますよみたいな なんですけど、そもなん、焼きハ農業というか、もうお客さんやってちょっと炎上してすぐやめるみたいな人が結構多いんですね。しかも ああ、確かに。 はい。でも僕なんだそのフリーナスカイウェイなんでストックさんって会社が うん。 で、 ストックさんってそもそも何なの?俺よく知らないんだよ。 は、えっと、ストックさの会社自体は 50人ぐらい認定する経営者 及びフリーランスどっちかがいるんですよ。 ふーん。 で、あの、仕事もらって炎上したら首になるみたいなシステムなんですね。 は、炎上したら はい。あの、お客さんとからお金もらうじゃないですか。で、クライアントワークします。ま、本で言うと売れなかったら首になるんだみたいな感じですね。 へえ。 で、いう仕組みを作ってるんで、 本さんが そうです。 へえ。 その代わり僕らめっちゃくちゃ報酬率いいんですよ。 へえ。 報酬率はめちゃくちゃ高い。 え、何?ストックさんのどっち側なの? あ、僕はえっとストックさんが仕事をもらってる側すね。 パートナー側すね。 ああね。 だ、本部があのフランチャイズみたいな感じです。 エランパレし50人ってこと。 ま、分かりですけど適当に言うと その中で1位です。 すごい。 ありがとうございます。 まあまあまあれこういう話なんだけど でも最近もう若手がみんなフリーランスになりたがるんすよ。 分かるよ。 サラリーマンなんてやってらんないでしょ。 うん。 え、それっていいと思います? あ、いい。てかし合理的だと思う。それ。 あ、合理的か。 だってさ、あんなさ、もうサラリーマンの唯一いいのってさ、給料が上がり続けて安定してて みたいなことじゃん。両方ないじゃん。 でもそのさんいて働かれたんであれですけど 本当に今の大学生とか大学 1年2年僕のインター性みたいな子達って うん。 社会長方式とかマナーとかないまま独立したいみたいな感じなんですよ。 分かる。わかる。 だからそこは自力はつけた方がいいよね。 だから23 年やってガチでやってなんとなく社会ってこうだなとか会社 の取引ってこうだなって分かったら独立して ただもう1 個俺もずっと言ってるフリーランス踊り場問題っていうのがあって はいは フリーランスって一定さ その会社の利益分抜かれてるのに比べたら自分 1人でやると驚くほど最初稼げるじゃん やったぜって思うじゃん はい でも大体1000から1000ぐら 500万ぐらいですね 行ってじゃん でしかも自宅じゃん は で、回してなんか大体なんか結婚してなかったりすると はい。 まあ言うリッチじゃん。 まあ、超リッチすよね。 だよね。で、家に単陽植物が置いてさ、 あの関節照明を置いて、 関節照明置いてさ、お交さ入れといてさ、 でんじゃん。 はい。 モルディブとかもたまにいけるじゃ。 もういいよ、その。もういいのよ、そのフラリ。 モルディブは多分フリだ。けないけない。 で、そんなところで終わりなのよ。 ああ。 で、しかもそれが永遠に続くの。 これ俺が現者はやめない理由でもあんだけど、 会社っていう看板ブランドがあると 取引の額が てかプロジェクトの額が 2 桁ぐらいのプロジェクトなんねん。それこそ映画とかて言ったら最低でも 10億とかかかったりするじゃん。 で、俺個人で やるつた大変なわけよ。 うん。 本とかでもそれこそ何十万部とか何十億とかのプロジェクトじゃん。 はい。 で、人数で言ったら営業とかさ、制作とか うん。 入れたら数2桁人数が動くわけじゃん。 はい。 それ個人ではできないじゃん。 で、スケールがどんどんちっちゃくなるんだよね、フリーランスって。うん。 フリーランスの方が稼げるし自由だけどスケールがちっちゃいからなんか掛け算になんなくてうん。 だから自分の能力がで終わりなの。でも会社いだ。 だと能力かける会社の うん。うん。 人、 ま、信用も含めてですね。 人、信用、金を使えの。 はい。 うん。 だから それ 実はその看板っていうのは持ってた方がよくて最強モデルは俺の フリーランスかける会社員な。 いや、僕もね、それを目指してるんですよ、今。 うん。 で、就職するんのどか。 あ、僕はあのストックさんていうカめちゃくちゃ強使わせてもらってて、ストックさんと一緒に新規事業をやらしてもらってるんですよ。 うん。 で、ストックさんっていう看板とかマーけの力が一応あるんで。 うん。 さんやと思って。 そう。私もですよ。私も 事務所業板で基本自分に来たのは全部自分でフリーランスって言ってるのが一番 美いしい。 俺のはそれはいいよね。言ってくんなかっ 全然頭履いてどういう仕組みなのでもそうだよね。 そ、てかそのインフルエンスとかさ、 最近のモデルコの子はさ、 俺全部そうした方がいいと思う。自分できる仕事は自分でやって、 大きい仕事、それこそテレビとかは そのそっち任せるっていう。 うん。でも短期的な利益追求したらやっぱ自分で受けたくなっちゃうっていう人がいる。結構いるよね。 うん。 でもテレビとかさ、自分で受けれないから。 ま、そうですよね。 ああレガシーな会社っていうのは大きな事務所のとことしか基本直取引しなかったりするから。うん。 そういうとこは利用してある種だからそういう既存のあの権力みたいなのが利用しつつ [音楽] うん。 あとはこっちで個人のゲリラ戦やってめっちゃ小税に稼ぐい。 ああ。でやっぱこの利用するってマインドが足んないのかもしんない。みんな もうゲリラ戦ばっかやってんすよ。 うん。 そうだからそうするとねまあね 30後半でうつ病になるよ多分。 ああ 何してんだろ。 面白くないもずっと同じ でも利用するってなったのはやっぱさ、こうギバーよりテあ、テ下よりギバーみたいな発信が多かったかだと思う。 うん。あと利用できる人ってそのちゃんとあの気づけてるじゃないですか。 そうじゃないけど。 そう。だから会社利用するっつうのも自分に valリューナできないから うん。 むずいよね。 これからの時代は何が大事ですか?なんか AI がこうなってく中でなんか計算能力でもないしな何力が わかんないそりは。いやいやいや、 それをいじゃがもう 1回そういう感じして。 いや、なんかひらめた感脱出たからさ。 何?何しようかなと思って聞いた知らんて言われ個人が見に いい流れだったのに 力。 あ、なんか佐藤勝明けってしてる。お金 2.0って。あ あ、でも本はしてます。 メタピスのあの人めっちゃ俺 1 番面白いと思ってる企業家ぐらいなんだけど、 今までの時代って資本主義とか はい。そういう世界じゃん。 で、それってなんか、ま、ロジック、論理的になんか積み上げて努力するとかっていうのが強いけど うん。はい。 これからってそれお金とかもどっちか資本力とか資本主義とか上場とかちょっと価値下がってんじゃん。それよりインフルエンサーとかの方が上がってんじゃん。うん。 要は資本から物語に うん。 映ってる。金から物語に うん。 は石油 みたいなもの大事でそれがお金になって次物語だみたいな。 うん。 多分物語を今共感するを作れてる人が最強じゃん。 うん。 こそ ヒカ君だろうが 全員 まノンタイトルとかそうそうそうね。ブレイキングダ全部ストーリー性でお金になってますもで作れる人が強いっていう。で、その人がお金持ってるか持ってないかあんま関係なくていい物語作れてれば人も物も物も金も集まるから ていう時代に物語って何かつうと結落なんだって。 うん。 要は結落からしか物語って生まれなくてうまいこと言ってるやつって物語はないわけよ。 ああ、 計画通り 順調に。 でもすげえ失敗したり、 謎の行動したり うん。 謎の炎上したりなんかこうどうしてそんなことやっちゃうのってやつは物語を その人の結に自分の何かを共感してちょっと見てたいなみたいな。 はい。 だからこれからの時代は結落がテーマで なるほど。 なんかただただ人を傷つける炎上とか違うけど、もう自分のてか人間なんていうか そう人間なんてありのままできたらどっかしら結落してるから その結落を隠さず ちゃんと出してそこは世間から叩かれたりすることもあるけど そこをちゃんと出し切って 続けてくと 私の中にその一面あるわって人がファンになって まもうマイクロ宗教の時代だと思うのビジネスよりう 俺教の時代だと思ってだから人間エネルギーとかもその ある意味実験なんだけどみんながちょっとずつちっちゃい宗教を作るのよ。で、その考え方が共感できるなって思ってる人がいると経済権が生まれるみたいな。 うん。 それがそれは本当ビジネスでもそうなん。 はい。 ビジネスでもいいもの作ってももうしんどいじゃん。 はい。 でも物語があるとそのマスクが何を目指してるかみたいな応援するじゃん。で、株価もつくじゃん。 はい。将来の美ジョンを描ければ はい。 堅実な さあ、なんか成長目標とか全然株価株価つかないです。 だから結局物語勝負で で陰謀論が流行ってのかとかも物語。 ま、そうですね。政治も含めてそうすもんね。 そうで佐藤さんが言ってて確かにと思ったのはなんか今陰謀論とかってみんな馬鹿にするけど嘘じゃんとか都市伝説じゃんて言うけどみたいな そもそも 宗教だって全部嘘だ。 ま、極論ね。 神が生まれてとかてかそれはみ祈ったらいいこと起こるみんな祈るよみが信じたい物語じゃんでも今もはやてか世の中っていうのは宗教で動いてるって宗教で戦争するし宗教を広めるためにテクノロジーとか発展してきたしそもそも人間って作り話 を信じる生き物でそれによって生きてきたわけでなんか都市伝説とかインボロも むしろ今流行っててやばいとかフェイクニュースだって言うんだけど [音楽] 違くで、元々ずっとやってきたことも ああ、 だから逆にエビデンスとか はい。 ファクトとかいう人たちがちょっと謎の人たちで 今までずっとファクトなんてないんじゃキリストのなんか ファクトを出して言うのかって 確か確かに 要は人は信じたい物語を信じる生き物だと ちゃんとそこに立ち帰ってうん 信じたい物語とか嘘でもいいからこの人乗りたいっていう ストーリーを作るってだからそのために結落が必要だから うんまみんな多分そういうキャラだと思う 自分のそういうダメな部分とかありのままの部分とか AIだったら絶対やんないミスとか はい。はい。 そういうのを出した。 確かにあえてま、普通にもう隠さないで出していくってことすよね。 そう。 うん。 そういう なるほど。 そういう時代です。 うん。 ありのまま しまった。 しまいました。は、恥を捨てましょう。うん。 そう。だから俺次の神刊さ、ブざマに生きろっていうタイトルにしよう。 ええ。 で、ブざマっていうのが大事だと思う。どんだけぶざマになれるか。 はい。 恥ずかしいこととか炎上とか もだってヒカル君とかさ、多分もうあれは計画とかじゃなくて脳が現代に適用しすぎて もう結婚とか絶対企画じゃん。 うん。まあまあね。まあね。 0日とか嘘やんと思うもんね。 でももはや企画っていうよりも多分あれが人生なんだよね。 ま、でももうあの人時さ本当に結婚だと思ってる。 もちろん と思ってるけどでも僕らありえない世界感想をね 脳が書き換えられてんのはい もう現代能になってるからそれが当たり前になってるから僕らが否定しても何も感じないみたいになってるでしょね。多分 そうだよ。多分今後むしろどんだけぶざあま 0 日がぶむかっていうかどんだけストーリーを描けるかっていうので人生を選択してくんだと思う。 今までどっちが儲かるかで 選択してたじゃん。 それが合理的だったから。 でもここれからはどっちが面白いかとかどっちがうん。 ストーリーとしてありかっていうので多分人は生きるだよ。いいか悪いかわかんないけど だからどんどんやばいさのやつだへずマに言ったからなんでを守ってんだ奈良の鹿に怒ってさ、あんな文のツイート書いてさ、 でも政治がこれから立候補して えとかすごくない?すごい。 いや、でもエズもあり最初のさ、目立し方あれだったけど、今になったら結構なんかさ、でもいい層取ってるもんね。 でもだそれがみさんがやってきた動力とか死ぬこと以外活像やった。さ みたいな感じじゃないですか。 まさに そうね。だからそれが今まで金とかビジネスで成功する、上場する、エグジットするだったけどしてさ、てか上場した社長でもさ、クソつまんない人って今後 うん。 下が別に今最近なってますもんね。そうだね。 いいか悪いか置いといてなんかサズのサズに限らずなんか微妙な うん。 なんかうん。 ま、綺麗に言って自性だのみたいな。 でもそんなのをさ、上場してさ、自分だけ資産得さ、人生多分つまんなくて はい。 人が集まんないじゃん。 そうすね。ま、あの、お金のために人集まりますけど、人のために人集まんないですね。 そう。お金を給料払わないと人集まんないじゃん。 でも面白いやつって給料多分へずがさ、一緒に鹿をさ、こう守り守ろうバイトとか無料でも来ますよね。全然来る。 そっちの人生の方が楽しいと思うんだよ。 でもどういう人が皆さんかしたらこういうこゲスト来た方がいいと思います。なんか僕ゲスト今呼びに困ってて うん。ま、数字取れる人でしょ。 [音楽] 石村さんとか出てこくれないですかね? DMしてみれば。 あ、そうすね。確かに。 じゃあこれちょっと公開されたら石島さんに DMしてはい。それやります。じゃあ はい。 あと誰だから多分 20 代の同世代の面白いやつと俺ら世代のなんか昔見てた人みたいな両軸でやればいいんじゃない? はい。あ、そうすね。 うん。 じゃ、ちょっとこの辺もちょっとブランディングお願いします。そうです。 うん。めっちゃいい すいません。皆さんすいません。本当 本当すま でも大丈夫なんでセブイケないで大丈夫です。 大丈夫です。 はい、ということでですね、本日みさんにお越しいただきました。 今後ですね、もう今の名前上がったようなびっくりゲストが来るか来ないか分かりませんけど呼べるように頑張りますので是非ともチャンネル登録して待っててください。 はい。それアドバイス言うとここが面白い場所ってなったら誰でも連れてくれんのよ。 はい。 ホリモだろうがなんだろうが はい。はい。 要は番組出てくださいって言うと嫌がるけどなんかあれ面白そうだなって言われる思わせる。 そう。 絶対言ってくんのよ、あれ出たいって。 だからあれ出たいっていう番組にすれば無限に出るよ。じゃあどうしましょう? それをこ 港と苦女子呼ぶしかない。 おい、 じゃこの辺に5 人ぐらい呼んでましょうがっていう感じの番組なのではい。是非ともチャンネル登録してどうなるかわかんないです。方向性はね。なのでお待ちいちいます。本日は皆さんありがとうございました。ありがござ [音楽] [拍手] あります。 はい。 はい。で、 アフタークってところで今日はみノさんでした。どうでした? みわさんはちょっとね、ちゃん、こいつ 結構ね、ちょっとハイボール結構来るんですよね。 皆さんは元々さんとか株本さんとホンさんとかって憧れったんですよ、元々。 [音楽] うん。 で、その人をゲストに僕のチャンネル呼べたっていうことがまずめちゃくちゃ嬉しい。 [音楽] うん。 で、みさんめちゃくちゃいい人がこう色々話してくれて、それはめちゃくちゃ嬉しいんで。で、かつ 1話のテーマは僕がみさんに時今 255年間かけてこういうの来ました。 で、ここで満足はしないけど、ま、これは 俺は満足しないけど、でも今の20歳の子 に対して何か刺激にを与えるスパイスが 25のオレでできてるのかって言われたら まだできてないなのでしたいなって思った わけ。このさ、今まで俺のおハイズもやっ て壁本さん、え、みさんて来た時にもう 憧れ全部叶えちゃった。ビジネスマンあと ホえぐらいかな。うん。 でもそれをこうなった瞬間にみんなにその気持ち味わっとほしいなみたいな。だし俺はここに来たとしてもまだ満足しないからまだ行きたいって思う気持ちあるんだけどみんなこうなってほしいなと思ったので今日の話ってさ 港女子の 港女子の話からこんなになると思わなかったよね。 しみさん港女子って思われてましたから。 いや、そうそう。 みさんにね。 ねしみは違うよ。 含みがオッケー。 コメントちょっとコメント 1発だけ あのさ一言だけ反応してください。 あ、正しみ言って。はい。 ノーカットですから。基本 ノーカットは はい。 コメント欄読せていただきます。 お原って青汁と通るものがある。悪い意味ですごいんだろうけどカリスマ感がない。 反面教師に頑張ってほしい。 はい。じゃあこれ 誰に言って?これさんに言ってんの?これ。 それ俺に言ってよ。俺これ間にするよ。 お前がコメントした青汁ってカリスマス以あるからお前認知したんだよ。お前認知した途端にコメントしてるってことはカリスマを認めといてコメントしてるって自覚持とうなっていうコメントです。 はい。 はい。わかる。うん。 ちょ期汚んなくこれからもね。 え、でもそう思わないだってさ。 私に届いたし、俺に届いた瞬間にもうカリスマセカルダが届いてるのにそれを見たくないと思って発言してることに対してカリスマ性がないわけだから。 うん。 ま、でもそれもいいところだから何さんでしたっけ?名前はピーターパンみたいなやつね。ピーターパンはもうそういう感じなの。ま、ピーターマンそれ悪いやつじゃない。多分かってると思う。はい。 [音楽] でもでも本当みさんとはね、今日初めて飲ませていただいて ということでですね。 本日はみ瀬にお越しいただきましたか?えっと、お原が酔いすぎ、え、しみが喋りすぎ、仲間が喋りすぎ。はい。全部あのコメント欄にいただけましたら僕は全部反映いたしますので是非とコメント欄に躊躇なく意見とそしてなくあのチャンネル登録をお願いいたします。 はい。 本日は以上です。ありがとうございました。 はい。酔っ払いとかでもいいよ。お花酔っ払いすぎでも。

小原Bar – Episode5. -〈箕輪厚介×小原一輝〉

▼箕輪 厚介 – プロフィール –
早稲田大学文学部卒業後、2010年に出版社である「双葉社(ふたばしゃ)」に入社。
雑誌「ネオヒルズ・ジャパン」の創刊や、見城徹(けんじょう とおる)氏の『たった一人の熱狂』などの編集を手掛けた後、幻冬舎に入社。
堀江貴文氏の『多動力』や、2019年に一番売れたビジネス書『メモの魔力』など次々とベストセラーを世に出し、出版界で名実ともに“売れる本”の仕掛け人として不動の地位を築く。
2023年には、累計20万部を突破した自著『死ぬこと以外かすり傷』の反省と振り返りとして『かすり傷も痛かった』を出版し話題に。
現在では、メディアで見ない日はないほど注目されている日本を代表する編集者。
X：https://x.com/minowanowa
Instagram：https://www.instagram.com/k.minowa

▼小原 一輝 – プロフィール –
青山学院在学中より営業代行会社に入社。 2C向けの訪問営業を経験。その後、StockSun株式会社に参入。 インサイドセールス立ち上げ、テレアポ部隊立ち上げなど営業支援を担当。 学生時代から代表岩野の社長秘書として活動。現在は3社の事業責任者も務めており、Webマーケティングと経営の知見もありながら営業代行ができるのが強み。
X：https://x.com/oharashidai2025
Instagram：https://www.instagram.com/zukizukikazuki0522

［MC］
名嘉眞 要
株式会社Japan Pride 代表取締役
X：https://x.com/kanamenakama

塩見きら
X：https://x.com/kira_kmyd
Instagram：https://www.instagram.com/kira_kmyd

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【小原Barとは？】
経営者や起業家、話題のビジネスパーソンをゲストに迎え、彼らの人生観・キャリア・成功の裏側をこだわりの一杯とともに深掘りします。

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0:00 オープニング
3:25 中川翔子 Switch2転売騒動に絡んだ理由
5:37 経営者に愛妻家はいない..
7:51 港区女子が大っ嫌い！な理由と彼女らの生態
10:45 港区女子＝人肉の味を覚えた熊
13:27 中川翔子にSwitch2譲渡は現代アート
14:50 与沢翼の本が編集者人生を変えた
18:15 ホリエモン・西野亮廣・箕輪厚介 あの起業家ブームは何だったのか
20:30 今の世の中には危機感しかない
21:50 AI時代は能力だけじゃ絶対生き残れない
25:29 幻に終わった本「熊田曜子×ウーマ〇イザー」
26:42 塩見きら「写真集はまだ売れる？」
27:58 箕輪×塩見 過去にコラボしていた？
29:40 SKY-HIがプロデュース「箕輪★狂介」
31:54 手取り26万円で子供2人は本当に苦しかった
34:40 ホリエモンの代わりに本を執筆
37:35 港区育ちから所沢に都落ち…
41:20 やる気のある若者が少ないのはなぜ？
44:08 お金は意味無い、リスクを冒せ！
47:10 「正直人生そんな楽しくない。」
48:16 一番胃が痛かったエピソード「文集砲」
51:10 SNSを炎上させる理由「世の中を脱力させたい」
53:20 「石丸伸二は苦手だった」
56:26 「今の政治に必要な人は〇〇さん」
1:00:04 「社会保険料が高すぎる..」維新とのコラボ費用は
1:02:55 タイミー小川氏に距離を取られてる…
1:04:54 フリーランスがポンコツすぎる問題
1:07:08 フリーランス×会社員がマジで最強。
1:11:34 「ズバリ、宗教の時代が来る。」
1:16:20 ヒカルの0日婚のような物語が必要
1:19:39 箕輪厚介から小原にガチアドバイス
1:20:20 アフタートーク
1:22:07 視聴者からのコメントにアンサー

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