フル公開【女性転職】バリキャリ女子のキャリアの実態を探る！【ゴールドマンサックス×NHK×リクルート】
全部手に入れたいって思うのは欲張りなんでしょうか 家事と料理とかは一切やらないって決めました完璧を目指すお母さんとかがまだ多くいる時代だった私はそれはできない常識とかも変わるので自分の直感で自分らしい選択をして捨てるものは捨てる選ぶものは選ぶすごくやってくださる旦那さんがもやってやってあるオーラをですね全面出す人 [音楽] やってやってるオールがヒビジネスキャリア番組深掘りキャリナーは登録するだけでハイ クラス企業から求人 スカウトが届く転職サービスですキャリーナーに出演してくれたゲスト企業からもう届いてしまうんです 是非ご登録してお待ちください はいオッケーです [拍手] こんにちはMC の奥井ですこの番組では人気業界や話題のビジネステーマの実情をビジネスとキャリアの観点で深掘りをしていく番組ですそして今日も一緒に深盛りをしてくださるのが営業の大野さんですよろしくお願いします よろしくお願いします大野です 皆さんよろしくお願いします よろしくお願いします いや今日ねのおさん方見ていただけるように初めてゲストの方が女性っていう嬉しくてしょうがないんですけど嬉しくてしょうがない はいなぜかと今日のテーマはあの女性のキャリア ま令和かな令和の女性のキャリアを深掘り ちなみになんですけどどうしてこのテーマを深掘り今日は うん
するんでしょうか このテーマ私が企画しましてでどうしても深掘りしたかったんですよ あそうなんですね
はい
はいはい 転職番組なのに 令和の女性のキャリアのテーマをせずに絶対終われないと思って そうですで
20代後半から30 代ってキャリアの天気と あとライフイベント
うんはい がダブルで来るわけですよ ああ
しかも急に
急に
マジで急に マジで急になんか熱が困ってますね いや本ん当急にね本当急に来てどっちも考えなきゃいけない うんうんうん でもちろんキャリアアップ転職ま収入お金のことも大事だし そうですね けどやっぱ体にねリミットがあるんで女性は うんそうですよね
うんだ結婚出産子育て あ
であと自分の人生みたいな 自分らしい人生みたいなところも 考えなきゃいけないわけですよ もう今聞いてるだけでも結構こからってきましたもんね それが同じタイミングでガッと来るっていうことで ガッとくるですね
そうま私もあの時の母で うんうんうん あの仕事しながら産んで仕事しながら働くお母さんとしてやってますけど 何か選択肢を選ぶ時に何かを犠牲にしなきゃいけないのかなって思う瞬間が何度もありました [音楽] そうですね
そうでキャリアも ま家庭もで自分らしさもこう全部手に入れたいって思うのは うんうん
欲張りなんでしょうか 私はそうも思わなくて でもその全部手に入れたいっていうことを言ってる人があんまりいなかったんですよ うんああなるほど 数とかまどっちかいらっしゃいますけど でやっぱり令和はうんうん やっぱどっちも手に入れたい どっちも手に入れたい うんなぜならんなテクノロジーがあるし AIもあるうんうん し従来になってるからできると思うんですよ うんうん なのでま今日は実際に全部を手に入れている先輩たちと一緒 [笑い] はい
本音で そうもうねネット時代は本音しか うん
触らない
リアルね
リアル リアルの本音の話しかもうあの視聴者は聞いてくれないんで 今日は そういったキャリアも人生もどうやって手に入れたのか逆に何を手放してどう選んできたのかっていうのをこの動画がまキャリアも人生も妥協したくない皆さんのヒントになれば嬉しいです そうですねはいなかなか多分全部を手に入れてる人って そんなに僕も知り合いっていうかまメディア見ててもそんなにいらっしゃるイメージがないので 今日そんな素晴らしいおさん方に来ていただいてるんじゃないかなという風に思ってます はいはい
はい
よろしくお願いします よろしくお願いします はいでは今日このテーマを議論するにふさわしいゲストをご紹介いたします えまずはお1 人目えゴールドマンサックスなどで勤務えオンラインサロンホーランドレッジプライベートサロンを運営されていらっしゃいます企業家の川村ま子さんですよろしくお願いしますよろしくお願いします じゃ今日は私から皆さんのえご紹介をさせていただきたいと思います えまず川村さんはえゴールドマンサックス 在籍中に1時の母となりました現在は運営 中のフォーランドビレッジプライベート サロンえこちらは1万5000人の会員が 在籍する日本最大級のオンライン コミュニティですコンテンツの質や社会的 に影響を与える取り組みが評価されえ DMMオンラインサロン対象を3年連続で 受賞されました また川村さんは可能な限り無転下やオーガニック素材にこだわった員性カフェをえ東京そして大阪にて 3店舗経営されていらっしゃいます 今日よろしくお願いします よろしくお願いします はい今日このテーマ聞いて出てくださったと思うんですけどどうですか?このテーマ はいいやすごい完璧なテーマだと思います嬉しい あんまりろんなメディアに出ないようにしてるんですけど女性のキャリアですとかまその女性活躍関連は全て出るようにしているので私自身がやっぱり苦労したこともあってま今の後輩とか若い子たちに同じ思いをして欲しくないっていう気持ちから出てきました うんありがとうございますよろしくお願いします 続いてお2人目元NHK アナウンサーで職美容医療に関する 3 者で代表員を歴任してきたすナツ子さんですよろしくお願いします [拍手] よろしくお願いします よろしくお願いします すやさんはですね声の力で人生を好転させる専門家です NHK 報道番組などで活躍後は国際結婚をしえ 3 人のお子さんを育てながら代表員として職美容医療分野 3者で活躍え声のキャリアと会社経営歴が 30 年以上続いていらっしゃいますビジネスや人生に生かせる本当の声を引き出し人々の可能性を広げるプロフェッショナルですよろしくお願いします はいよろしくお願いします あの本めちゃくちゃ売れてるってベストセラーですよね本 あこちらですねみんなの本当の声 うん ま今日のテーマもそうなんですけれども本当の自分でキャリアを選んでいくとか自分らしい人生を探しているというテーマだと思うので是非あの楽しみにしてまいりましたよろしくお願いします [音楽] よろしくお願いします国際結婚なんですねこ そうなんですもう全員に反対された国際結婚です へえ いやあちょっとその話詳しく後で聞いていきたいと思います はいよろしくお願いします では最後にリクルートで勤務された後にえ株式会社森を設立された著名職エージェントの森本近子さんです よろしくお願いいたします
お願いします 森本さんはですね新卒で入社されたリクルートに 25年間在籍されました その後は転職エージェントとして4万人の キャリアコンサル2500人を超える転職 支援に従事してMVPなど受賞歴は30回 を超えられます2017年のリクルート 在籍時に株式会社モチを創業しえ独立後は CXOレイヤーの採用支援を続けながらえ 社外取締まり役顧問として活動を始められ ました メディア出演や所多数で農科省のアントレプレーナーシップ推進対処を務められ 2 次の母でもあり多様なキャリアを気づかれているロールモデルです はい素晴いします
素晴らしい はいえと大題です そうですねあの私はリクルートっていう組織に 25 年在籍しながらまいわゆるこう副業をやりながらまいわゆるパラレルキャリアっていうのを世の中にまもっともっと定着たくさんの方がそういう生き方をしていただきたいなと 1枚の名刺だけで生きていく実態じゃない なという風に思いま自らそういうことを ですね対現してきました特に今あの スタートアップの界隈にまちょっと足を 踏み入れてあのいるんですけどそこもです ね結構本当にもうこう1点どこに行っても 女性の企業家とか女性の企業家支援側の 心座すっごいやっぱ少なくてですねあの いろんなイベントとかも行くんですけど もうこう一点がすごく多くて元々そういっ た場面に増えてくれたらいいなとこで今日 出場をさせていただきましたはい楽しみ ます転職支援は女性の方が多いんです いやあの転職の方はま本当に両方なんですけど最近だと特に社外都閉じ締まり役だとか非常金関性とかまそういうこう経営アに女性を投与したいってことでそういう声をたくさんいただいてますうん はい なるほどありがとうございますよろしくお願いします おさ方と喋っていきたいんですがえ今日は 2つのテーマを用意しておりますえまず 1つ目はズバり仕事家庭お金プライベート どのようにバランスを取りながらキャリアを気づけばいいかそして 2つ目は今20 代に戻るなら何をするかというテマになってます小野さんこのテーマはいかがですか [音楽] やっぱり男性側からすると普段仕事してるとですね仕事における重が結構やっぱ強いとかお金とか考える多分選択肢が少ないんですけど うんうん
この1 つ目のね特にテーマとかは多分ご家庭っていうのがこの中に入ってきてで本当男性も考えていかなきゃいけないテーマだと思うんですけど この方がですね今までどういう風に バランスを取りながらなのかま取れてなかったのかその辺のですねリアルを今日はちょっと教えていただきたいなという風に思ってますんですごく面白いテーマだなと思います ですね
はい
では早速1 つ目のフリップ参りたいと思います はい
ではフリップお願いします お完璧を目指さない直感トライアングルハッピーさん完璧を目指さないってまさにバランスを取らないみたいなことも含まれるんですか そうですね完璧を目指すお母さんとかがまだ多くいる時代だったんですよ私の頃って もうそのお弁当も作ってなんならキャラ弁も作って受験もしてしかももう夜中まで働くみたいな そういうことをしてる先輩たちがいる中でまそういう先輩たちを見て私はそれはできないなって思ったんですよでその時にとりあえず完璧を捨てようと思ったんですね うんうん で例えばお弁当とかはもうその買ってきたものにするとかでもそれは娘にはちゃんと説明して理解してもらっていいことを自分がやることやらないことっていうのをめちゃめちゃ選択しました 何をやって何をやらなかったんですか えっとまず家事と料理とかは一切やらないって決めました それはもう外注するっていう風に決めました うん 外注するって選択をご自身でされたのかそれともう自然な流れで外注するようになったのかなんかその辺はどんな感じでしたか ま実はその頃結婚しててですね 実はその頃結婚して
はい まだあのはい当時配者がいて 彼は外中が嫌だったんですよ うんああなるほど
はい自分たちで その料理とかもすべきだし操除もすべきだよねっていう考え方の人で まうまくいかず だんだん毎日喧嘩みたい になってきてしまってれてしまったんですよね でその時にシングルマザーになったのでいよいよ外注しようと うん はいいうことでもう自分は完璧はとにかく目指さない [音楽] うん 自分が得意なことをやる得意じゃないことをやらないって決めました うんうん
なるほど 仕事が得意だから私もそうなんですよ火事料理できなくてでも仕事は好きだ得意だと思ってるから仕事を毎してあと娘に謝ってるんですけどそんな感じでもいいんですか うん私もそんな感じですそうです あと結婚とかも はい
結婚されてみてで今ご離婚 されてらっしゃいますじゃない
はいはい 結婚って必要ですかね?あの今の結婚して出産して子育てしてっていうルートがまずそれも結構完璧主義かなと思っちゃって [音楽] [笑い] うんそうですね意見ありますか あ全然しなくていいと思いますし あの私自身もそのさっき全てを手に入れてるっておっしゃってくれましたけどま実は結婚とかを全く手に入れてなくって 2回失敗してますし あのやっぱりこうキャリアを継続させながら結婚生活もっていうのは無理でした うん
ああなんで無理だったんですか うーん うんまあなんか相手の方たちはそんなにこう悪い人たちではなかったんですけど社会が許してくれなかったんですよねうん ああ その結局子育てってあなたの仕事でしょっていう周りが多すぎて結婚してると うんうん 多分保育園の先生とかも私に電話してくるし何かあれば例えばその親戚とかもうそのステイクホルダーが周りにたくさん結婚してるっていうだけであなたの仕事ってこれですよねって役割を押し付けられるんですよ なのでシングルマザーになったらすごく気楽に自由にできました ああめちゃくちゃ分かりますでもなぜか お母さんが単心不妊だとみんなめちゃくちゃ言ってくるお父さんがないとあ単心不利なのねっていう感じですけどお母さんがちょっと出張で何日かいないとすごいなんかななんでとか言われたことはすごくあったので 社会の模範とかはありますよ はいやっぱりトラディショナルなその役割にみんな引っ張られるんですよねどうしても うんはい でもそれってでもやっぱり自分自身がま経済的に独立してないと うん
厳しいですよね そうですねでも今みんな若い子も働いてるしどっちみち友働きじゃないですか [音楽] うんうん であれば経済的なところていうのある程度クリアできると思うので 一緒かなっていう感じがします うんありがとうございます小野さん意見ありますか そうですね その経済的な部分で言うと経済的にでもやっぱり自立できないから離婚できないのかい方もいらっしゃるとは思うしまなんならちょっとそっちも結構いるんじゃないかなっていうとはいえ はい なんかそういう方に対してのか野さんのなんかご意見というかもうちょっとこうしてみてもいいんじゃないとかっていうことってなんかあったりします 経済的に自立するのが怖くて結婚生活に収まるっていう方ってめっちゃたくさんいるんですけどそれって手放してみると新しい出会いがあったりなくなったことで自分もこう お尻を叩かれて自分がですよ自分にうん で頑張んなきゃみたいになるんですよ なので個人的には一歩勇気を出してやならですよ今の関係が はいはいはい こう捨てることによって入ってくるものがあるじゃないですか うんうそれは思います なんでまそこをご自身がどう捉えてどういう風に決断してえ行くかっていうところがま結構大事かな そうですねでそれに日本ってそこまでめちゃめちゃ貧乏にはならないので そうですねまなんとか生活はできるぐらいはもちろん最後はライフラインあるので はいはい
なるほど ま私自身もシングルマザーになった時に うん まなんか若かったしまだそんな貯金もなかったんですけど その旦那れるのって確かに怖かったですけどうん ま最悪この子と2 人で沖縄に住めばいいやっていうのをボトムラインにしてたんですよ 沖縄に住んの方が求められるんだはい沖縄に住んで英語の先生とかだったらできそうだなみたいな自分のできそうなことを一応想定してで沖縄って当時ま今も結構そうだと思いますけど家賃とかも安かったので リビングコストも安かったから はいはい まこうすればいいやっていうのを持っておいて一歩踏み出す うんうんっていうことですね いやめちゃめちゃいい何かを捨てて捨てたらその分帰ってきますしね はい捨てないと逆にそのルームがないから入ってくる余地がないんですよ うんなるほど じゃあまやっぱりさっきね奥井さんが最初質問あったように全部の完璧をこう目指すとか目指さなきゃっていうのは まちょっと不可能に近いそうですねあと結構壊れちゃったりするんですね自分が あそうですメンタルとかも メンタルとか体力とかいろんな意味でうん 自分で全部やんなくていいことですよね得意なことに集中してできないことはアウトソースして そうですねまできることもなんならアウトソース できることもアウトソース はいなんかちょっと仕事に近いかもしれないですね 仕事も結構そんな感じで人に任せるとかま社員さん野党のもそうだと思うんですけどなんかそれにちょっと近いようなを今受けたんですけどうんそうですね 自分で全部こうやろうとしない自分で全部背負わないってことですね うんうんだって子育てだって誤解恐れずに言うと別に保育園の先生が教育してくれるしおじいちゃんおばあちゃんも うんしけしてくれるし なんかし付け教育ってママだけのことって思ってたんですけどそうじゃないなって今自分の子供見て完全に保育園で培った経験の方が今めちゃくちゃ生かされてるし お母さんができることはもちろん愛を与えたりとか自信をつけるっていうのは親しかできないけどなんかそれ以外はもうどんどん子育ても任しちゃっていいんだって神村さんの今のフリップ見てなんか思い出してました そう思います
そう思いましたはい ありがとうございます ありがとうございます続きまして直感のすいかがでしょうか はい私当時結婚した頃に戻りますと NHK のアナウンサーでおはよう日本という東京にいたんですけれども NHK のアナウンサーって全員が東京に上がれるわけではなくて地方にまず初人地に行って東京に上がれる自体でかなりなことなんですね それでもうすぐおはよう日本のキャスターというね場所をもう与えられそうな約束の時に外国人の主人と出会って うん
中国人なんですよ 当時中国ってすごくあの貧困な国としてで結婚してやめるにいたってかなり迷ったんですけれどもまとにかく私あの不器用なんですね [音楽] 器用なのでバランスという言葉をあんまり考えたことがなくてうん NHK の仕事をするのももう本当徹夜でみんながすぐ片付けるものをネりしながらやるぐらいだったのでま好きな人とあと子供も欲しかったのでもうどっちか取るしかないという形で当時中国人と結婚するのもダめ NHKやめるのもったいない
うん うんそういうなんか一般的な常識何を選択するかというとこで常識を全部覆返して直感で うん
あの選んでバさっとやめました 給食するとかいう手もあったみたいですけれども うんなんかこう2 つのこと一緒にやることができないって思い込んでたんですね うん
はい それでバランスを取らず今直感ということで選んだんですがじゃどうやって今全部を手に入れたということであの今日なぜか呼ばれているんですけれどもま振り返ってみれば仕事もしていますし子供も 3 人大きくなりましてえ実験的な子育てだったので今ちょっと少しお話したいと思うんですが手探りで不器用で 1 つのことを直感で直感で選んできたら結局今色々なもの が私の周りに残っているという形になったんですで子育てもどうやってきたかということなんですけれどもあの 3人産みました そして起業というのはうちの主人が起業し たものをえ主人ができなくなってしまった のであの治療家なのできなくなってしまっ たので私が飲食店7店舗の社長そして 今六本とかアブ大とかそういうところで あの新旧クリニックとか関西のクリニック サプリやっています で何もできなかったんですけれども与えられたことは全部やろうととにかくあの不器用なのでえ与えられたことを目の前のことをやるということでやってきたら 子供が今度どうやって面倒を見ようかっていうことになりました うん
そして何でも相談したんですね主人に もう眠れなくて倒れてるんで私も 3者150人の面倒を見ながら子供 3 人は本当倒れちゃうのでそれどうしたらいいかって言ったらあの雇えばいい じゃないかっていうさっきのその誰かに頼むという発想 当時はね人に頼むってすごく恥ずかしいことだと思ってたしうちのお母さんもそういうことはもう恥ずかしいといつの魂 あのていう言葉があるじゃないですか でも中国人のあの主人はいも簡単にえ頼めばいいじゃん言ってで中国の事情をちょっとお話ししますと中国人は健康ならみんな働くそうです うん ですから必ずおじいちゃおばあちゃまが子供を育てるという形になっています なんなら朝ご飯も家族みんなでご飯食べに行くという形が定着していますしおじいちゃんおばあちゃんがあの届けに行く自転車でていうのを聞いておりましてすぐにうちに中国人のあのお料理の上手な人に来ていただいて私はあの命を取り止めることができましてで子供にしようと思ったことは本当に直感ですけれどもこんな外てしていい子になるかわからないけれども 2つだけやろうと決めました 1つは朝ごは好きなものを作ってあげよう うん
夜は時間ないので2 つ目は読み聞かせあのもういいよ読まなくてって言うまで抱きしめながら読むこの 2 つだけやってきてあとは本当にお掃除から色々なことは頼みましたがこの実験がですね今成果を見せまして 3人大人になりましてうんはい えいい子ですいい子です そしてはいあの1番目は起業しました へえ
偏差値45 の時もありましたけどあの頭も良くなって起業しました 2 番目はお医者さんに自分から自らなりました 3
番目は宿になりました なので新しい時代福井さんのように 人の常識とかも変わるので自分の直感で自分らしい 選択をして捨てるものは捨てる選ぶものは選ぶ私もすごく同感して聞いてました うんございます似てますよねお 2人意見がね なんかまフレキシブルに考えること要全部 うん
やらなきゃいけない お母さんがやらなきゃいけないしかもて思っちゃうけど当たり前のようにそれ思ってたけど はい体を壊すまで 結構皆さんバランス取ろうと頑張ると思うんですけど 体壊したことないですか皆さん?体壊したことないです [笑い] やっぱり体も心も壊れてくるんですよバランス取ってると そうこね
うん なんでそういう経験とかそういう人が身近にいるともう何かを捨てるしかないっていう決断に自然と持っていかれます うん
はい
お2 人の話聞いてると捨てるっていう表現よりもなんかチョイスするっていう言い方の方が適切かなっていう気がなんか捨てるっていうとちょっとネガティブな表現にね表したら聞こえてしますけど多分そんなつもりでは多分ない [音楽] あそうですね 言葉をちょっと訂正させていただくと自分の価値観の中で最も大事なものを上からチョイスしていくとそこが世間の常識と違っても自分の人生は 1回なので何を言われても第 1 義的に価値のあるものだったら埋できるうんうん 何言われても強く生きられる うん でも人のルールで生きるとやっぱりどこかで心も壊れてしまうので自分の本心に従って 生きるとパワフルに生きられると [音楽] お伝えしたいです
素晴しい
素晴らしいです 素晴らしいもう価値観に従うってことですよねそれが世間とずれてても うん ずれててもいいのがなかなか皆さんが超えられないところなんですけれども うんうん でもねこうやってあの皆さんが発信していただいたりそれを見ていただくことによって 世の中でもそれでも回るようになってきやすくなってきてるまだそうでもないかもしれないですけど そうですねでも転職という言葉がネガティブなうん ワードではなくなってこうスキルアップとかま昔はアメリカとかだったらこうレベルアップしながら転職するということが当たり前でしたけどあの日本だったら転職するとなんで 3 年しかいないのみたいな形ででしたけども今は転職するごとにスキルアップもしレベルアップもし私も色々なあの会社いろんな触をあのおかげ様でえ経営させていただきましたけどもそのおかげで身についたものが非常に に多いし今副収入もポケットもたくさんあった方がいいと言われる時代で 1 つで最後まで行くっていう時代ではないので やりたいことができる時代に変わったかなと思います うんはいありがとうございます 最後森さんトライアングルハッピー はいあの私もあのかさんとあのすさん教会 しかないんですけどもまちょっともしかし たら少し違った角度から話すると私は仕事 か家庭かではなくて仕事も家庭もそれから 自分らしたプライベートですかね それがもう本当にあの全て手に入りようというですね比較的欲張りなので全てに入れられるためにはどうしたらいいんだろうっていう風にずっと思ってたんですけどなんか全てこう手に入れるというよりもそこ本当になんかこう教会性がないなっていうかそういうような生き方をしてきたなってなんか [笑い] 20代30 代の時を振り返ると感じてます例えば仕事で接んか飲み会えとか あの特にお母さんとかだともう諦めなきゃいけないんですよね 私はもう営業だったのでどうしてもこのセッター行きたいとまこれによって多分その先のま大きな果実が手に入るかもしれないというようなこともま本来であれば諦めなきゃいけなかったんですけど私は もうあの嫌かお客様に承諾を得って連れていきました はい
セッターの はいあと例えばあのリクルートって結構ね本当にあのよく飲み会えとかあるんですけどもそれもやっぱりこうメンバーとのコミュニケーション上すごくやっぱ大事なんですよね うんうん 特にあのマネージャーとか部長とかやっているといわゆるこうチームビルディングにはそういった機会もとても大事だなとそれも諦めるんじゃなくてま連行ったり場合によっては我が家にメンバーを呼びました うん はいだから毎週金曜日は結構メンバーがうちの家に来ていてうちの子供たちを怪してくれるっていうなので仕事かプライベートじゃなくて本当そこに本当になん性がないんですよね 逆に私た自身も仕事のようななんか本当に自分にとってのプライベートというかお客さんと会っていてもなんか仕事を超えたなんかそんな感覚で毎日過ごしていたのであんまりそこになんか素は本当になかったなとあと多分あの自分らしさみたいなこともやっぱり大事でその自分がやっぱ好きなことに時間を使うていうためには自分の自由になる時間を作らなきゃいけない うん
多分お母さんなると1 番欲しいものって時間だと思うんですよ 私もあのある時誕生日のプレゼントで何が欲しいって言われた時に時間って言ったんですよね 1 人になる時間ってことでもうラグジュアルホテルで誰にも邪魔されずもう一晩自由になる時間みたいなことを言ったことがあったんですけどまそうで言うとプライベートでなんか自分がまダンスしたいとか何かしたいと思った時に時間が必要な時に多分お 2 人と同じなんですけども私はやっぱりこう自分がやりたいことと自分じゃなきゃいけないことに自分の時間を扱おうと でそれ以外のことはもう徹底して第 者で私は第 3者の方を家族外家族とか第 3 の家族とかっていう風に呼んでるんですけども を見つけてきて 本当にあのま日本でまだ 20 年ぐらい前なんであんまりベビーシッターさんとかって それほど利用されてる方っていなかったんですがもう専属の まそういった方をお願いをしてうん ま毎日来てもらってました うん でまあのすごくその大きく稽い子さんって言うんですけど実はあの私あのスカウトしたんですよ ええ
け子さんを
け子さんを はい同じマンションでいつも見かけて あマンションなんですか マンションなんですか?ことある そうなんですあの常にいつも 1人でらっしゃるんであ1人だなと でめちゃくちゃおしゃれなんですね うん 買り物たくされてなのにくされてるんであお料理好きなんだなというに思って あの実はこう話しかけた時に実はもうご主人がなくなっていてお嬢さんは海外にいると高い 1人なんだっておっしゃっていて あこれはチャンスだと で我が家に遊びに来てくださいなんてことでまそっからの本当に交流なんですけど最終的にまスカウトをして私の代わりにま母親をやっていただけませんか という話をしたらいや私はベビーシッターをやらないとただ近子さんのサポーターならできるって言っていただいて 私の時代はやっぱ自分が仕事したくてもま子供産んだらにはなきゃいけなかったと諦めたと そうじゃなくてもう本当に仕事が今できる時代になったので私はそのサポートをしますってことで月部から金融まで本当にもう毎日来ていただいてどうしても自分の母とかだと まやっぱりですね古い価値観なんですよ うん
やっぱり母親が子供を育てるものだと なのでもう夜も遅くまで接退してるとか夜遅くまで残業してるとかって考えられないんですよねだ怒られるんですよでギリの母だと気使うじゃないですか うんうん
うん なのでもう本当にけ子さんのおかげで私は はいもう 自分がやりたいことをやれたんですよねその代わりあの本当にスペさんと同じく 自分がやりたいことや自分じゃなきゃできないことっていうので夜寝る前は必ず一緒に寝ると うんなので接ももう本当に夕方の 5時ぐらいからスタートしていただいて 9時には必ず終わってうん 10 時までに家に帰って顔洗って歯磨きして一緒に寝るみたいな うん はいそんなことをしか子さん旦那様は全然それに対するご理解はあったんですか あそうですね決してえっと育ではなかったんですけど僕はやらないけど第 3 者を雇うことはオッケーとそれなぜかと言うと彼あのちっちゃい頃ずっとアメリカに住んでいてうん ああ そういうそう知ったなんですかねそのカルチャみたいなことに慣れてたんですよ なのであのそこは全然理解があったんですよね うん だから多分おそらくバ位置にならずに今に来てるのはそこがあったからかなと思いますね うんやっぱりその価値観のハードルってすごいあるんですよね やっぱりお二方もアメリカの旦那様中国の旦那様ていうところで日本だけでずっと生きてると この価値観が当たり前だと思うじゃないですか そうねうん本当そうですね はい だからもしまね聞いていただいてる皆さん間に合うんだったらパートナー選びは はい
ちょっと大事かもしれない かこの動画をもうご主人に見せる そうですあの行く面かじめじゃなくてもいいんですけどだったら理解がある うん うんたまにやっぱりすごくやってくださる旦那さんがもやってやってあるオーラをですね全面出す人 [音楽] あそう例えばFacebook とかで今日は俺が東案みたいなことでこんなヒヤヒはい あれ井さんだよね何してんの 実は転職したんだよね え?転職 そう先月転職して月収めちゃくちゃ増えたの 何?あの会議中パジロばっかやってたいが スカウト転職サイトキャナーからスカウトが来てそのまま転職しちゃったえへ え俺も今からキャリーナー登録する せーの登録するだけでハイクラス企業の人スカウトが届くキャリナ はいありがとうございました 完璧すぎる 僕も子供が4人いるんで こやってやってるオールがですねものすごいそれなんですよ はいまそういう意味ではそういうことにやっぱ理解があるパートナー選びはちょっと大事かもしれ選びもそうだし自分の近い今自分の母親父親 はいで会社の同期先輩上司はい あとまもっと広げていくと社会っていう風になるんですけどなんかそのブロック はい
あると思うんですよ静かなブロックが うんうん いや普通に考えたらこうでしょみたいなことを今よりももっとある時代の中で生きてきてらっしゃったと思うんですけどその社会から身近な人からのまある種こと洗脳的なブレインロックをどうやって克服してきましたか いや私はやっぱりだから1 人になること選んじゃったんですけどでもお二方みたいにねそのいい旦那様に恵まれてっていうパターンもあるので うん
それ1つのパターンですねそうですね いいというのはねあの下田さんに任せることはオッケーという意味で全部がいいというわけそうといった例えばその上司とかまいわゆるこう会社とかっていうような理害関係者についてはさっき申し上げたように私あの本当に飲み会えとかに連れてったんですよでそうすると彼だからも私のママとしての顔が分かるじゃないですか [笑い] うん そうするとですね家の中ではやっぱり母親としてこういう風に時間を使ってるんだなっていうことが理解ができる うん なんかね妄想はできても本当にちゃんと理解ができるってところまでなんかそのなかなか及ばない方がやっぱり多いのかなと うん うんで子供たちともやっぱり接するといろんなやっぱ縄文きますからねだから子供が熱出して保育園からの呼び出しがあるともうすぐ速攻行ってやれって言ってくださるんですね ええ素晴らしい そうなんですよだからもう本当全部見せてました うん
その字の自分も なんかそのリクルートっていう会社さんもすごく特殊というか特別な会社だなっていつも見てて思うんですよ [音楽] もう女性も結構活躍昔からできてたし なおかついろんな方がその起業して成功されてるじゃないですか 本当社内で何教えてるんだろうっていつも思うぐらいで あのただ1個言うとですね 本当にうん でだから私も女性っていうのあまりしたことがないんですけどあんまりケアがないんですだから逆にあ あ はいで男性もほとんどやっぱり自分が好きなように生きている方が多いので うん
奥様意外と専業だったりするんですよ ああ
ええ だからそう意外もだからケアがないのでもう見せるしかないんですよね ああ
なるほど
実態を
背で見せる そうです実態だからキングマザーってこんな大変なんだっていうね やっぱりどうしても幸せってくるじゃないですか なるほどうんうんうん うんあおっぱいが出る時ってでもあのやっぱりお母さんがやっぱりこうね深いのが大きくなるので そういう意味ではまやっぱりこうワーキングマザーの実態っていうのをかなり見せてました なるほど
めちゃくちゃいいですね
うん どうですか?中もめちゃくちゃ いやでも自分もう もう完全にこあの共感できるというか そう なんか結構やっぱりプライベートのことを仕事に持ち込んじゃダめだなってみんな思ってる節があるんですよね私はもうどんと持ち込んだらっていう本当で思っていてうんうんうん うん だからワンオワて最近よく皆さんやるじゃないですかそん時ももう本当に今自分がどういう状態にお金されるかっていうのをちゃんと共有した方がいいかなと思いますね うんですね うんま周りからのプレッシャーは本当にあったのはよくわかります私はうちの母からさえもん 1人目産んだ時2人目産2人も産んだのと 3人目3 人も産んだのと働いてるのに産むことが母さえも理解できないという形ですね うん じゃあ子供本当にどんな風に育って何を言ってるかっていうところをちょっと息子の言葉を借りて うん あのお伝えしますと息子が医者になって私にこの前言ってきたんですよお母さんが誰かに家事とかお願いしたことをもっと世に言ってくださいと うんうんうんうん うんなぜなら自分の周りに女性の意思がたくさんいるとだけれども誰にも相談できず苦しんで子供を産むか仕事を選択するか 2択になっててそして疲れていると うんうんうん で子供に言われた時に私あのその奥に何を感じたかって言うとあ良かったのかと子供はこれで満足しているんだということがなんとなく伝わってきて うん
なかなか言いにくかったんですね あの大家事を誰かに頼むとか子供を迎え頼むとかってすごく悪いことしてるような子供がしろにしてるように他者から見えることはなんとなく思ってたんですけど実際子供の言葉から言われるとこれで良かったので一応実験は成功したんじゃないかと思うので新しい時代に向けて こういう 力き本はでも子供に真逆のこと言われました え逆どうして 大人になってあの手作り弁当とか欲しかったって ああ
うん うちはねあれなんですよ料理男子になったんです ああ
あ自分で作って逆に そうだからもう逆にだからあの今大学生と高校生なんですけどお弁当は自分で作ってます あ素晴らしい
そう で夜のご飯もまほとんど私がいないことが多いのであの 2人が本当に東になって 作ってとかも自分たちでも申し込んでメニューを作ってていう料理男子で今うん 家庭家って男性もやるんですよ ああそう 私の時代言ってなかったんじゃないですか家庭家は女性みたいな今は 高校生とかも家庭男性があるんですね うん1
番料理上手みたいな ああいろんなパターンがあるんです そうです だからまある意味あのその料理とかも自分がもしやってたらできるだけ短時間でやろうとするので邪魔だからどいてって言ってたと思うんですけど シッターさんがもう遊び感覚ではレタスちぎってとか ピーラーでねニン参ン向いてとかそういうの本当ちっちゃいとこからやらせてくださったんで あの料理でその楽しいっていう料理に対してのこうなんですモチベーションがちっちゃいことか高かったんですよねうん え川村さんはそのさんにそれって言われてな何て答えたんですか ふざけんなとふざけんな どういうつもりと言いましたよあなたは私が働いたおかげでどんだけいい生活してどんだけいい教育を受けて今英語ペラペラでいい加減にしなさい怒かりましたうん はいさんは
かっこいいです
確かにって ま単純にもうお参加とも何が答えとかっていうのは多分ないと思うもこれに関しては 1 個聞てなんか良さそうでいいじゃないですか本当のこと言えて 1 個聞きたかったのがちょっとこれめちゃくちゃ誤解を与えるかもしれない質問なんですけど仕事好きですとキャリア好きですっていうお母さんが うんうん
子供優先にすべきですか あそれで言うと 間違いなく
優先順位員は子供なんです うん 私はそれはずっと子供たちにも言ってたし会社の人たちにもお客さんにも言ってましたすいません私はやっぱり 1番は母親ですと だからもう1 番の優先人員は子供なんで例えば本当に熱が出たとかもう今すぐ助けに行かなきゃいけない時は全て投げ打ってま悪週優先しますそれはもう間違いの形の中にあって子供たちにもずっと伝えてたんですよね だからそれはもしかしたら伝わってたかもしれないです うんすさんいかがですか 優先ってこう時間的なボリュームのことを言ったりあと縛られているその働き方 とあと独立していて自分に自由になるっていうのとだいぶ違うと思うんですが価値観としてもちろん命だからうんうん 家族っていうのはあの1 番で置くべきだと思います うん
かさんどうですか ま本当おっしゃる通りでどこを優先にするかですよね やっぱり子供が熱出してるとかこう辛い時とかはもちろん会社を出てこう子供と一緒にいてあげたいですしまそういう風にしてたしだけどどうでもいいことでグーたら言ってて早く帰ってきてみたいなのは無視とか そういう感じでしたはいはい でも多分その会社ねそういうこうビジネスの世界でそれってま通用しづらいじゃないですか子供が熱出してますからとかっていう多分それが通用するためには普段からちゃんとやっぱり信頼関係だったり信頼ですよね ちゃんと自分が所属してる企業があるとしたらそこに対してっかり貢献をして信頼をちゃんとしっかり貯めておくそれがあるからいいという時に無理が言えるっていう だから無理だけ主張していたら も自分定になっちゃうんですよね権利主張になっちゃうんですようん そういうやつはいらないって話なのでそうじゃなくてやっぱり普段からちゃんとやっぱりしっかりこう信頼を そのま対企業だったりお客様だったり世の中に対して ちゃんとこう蓄積しておくっていうのは絶対条件だと思いますうん でまさに仕事で結果出してたらでプライベートは ある程度柔軟でもいいですもんね いやなんでこの質問したかって言うと自分の母親にうん キャリア気づきたかったけど子育てあったからなんかすごいこの時間私本当はキャリアしたかったのにあなた育てたからみたいなことをちょっと喧嘩した時に言われて はあってなったんですよ そんな勝手に 私のこと生意きがいいにしてたけど仕事行き替いでも私は良かったして子供の時思っちゃったんですよ うんうんうん なんかその辺ちょっとリアルになんか実際その娘さんとか無双さんとかに葛藤とかあったかもと思うんですけど うん とまお母さんもねそれが本音だったかちょっとわからないですけど 本だった喧嘩中に言ってたから ああそうなあどう感じたんですか えめっちゃむかつきましたなんかだったら自分の好きなに生きたら良かったのにうんな んよく離婚とかで聞きますよねあなたのために離婚しなかったのよってやつ そう でそれを言われても子供は別に頼んでないしっていう のがあると思うんでやっぱり大人として仕事も恋愛も結婚も自分がやりたいようにやるべきだと思います 子供はそこまで望んでない子供も親の幸せを望んでると思うんですよ うんうん本当に私もあの逆のね発言とかはやっぱりあるありますよね うんママは僕たちは仕事だよねって言って寂しい思いとかっていうのは少なくともさせてたと思うんですけども言ってくれた言葉ですごく救われたというか嬉しかったのはうん やっぱりその僕たちはやっぱりマが幸せそうにしているその背を見るのが自分たちがあのとても幸せだなと感じることっていう風に言っていてなので僕も早く大人になりたい早く仕事したい社会人になりたいって言ってくれるんですよ [音楽] 多分あのそういう大人の背中を見せてれば多分そうなりたいと思うと思うんですよね うん でもやっぱ疲れてて日常的に幸せオーラが出てないとするとああいう大人にはななりたくないなと思うので多分大人の役割りってやっぱりこうまずは自分がちゃんとしっかり幸せであるってことなんだろうなと思ってそういう背中を見てると子供たちもありたいと思ってくれんじゃないかなと 思っていてはい私は formeforユ っていう言葉がフィロソフィーなんですよね だ自分が幸せなくして他人を幸せになんて絶対できないなと思ってるので なんかまずは自分が幸せであるって背中を見せるってことかな うんうん ありがとうございますま多分ですねこの話ですね多分下手したらお酒飲みながらったら 24時間ですねちょっと ちょっとあのまた別の機会で4人で ちょっとテーマを次に行きたいなという風に思います もしおさん方がですね今 20代に戻るなら何をするかま今の時代で 2020代
はい なったとしたらでちょっと想像していただければと思うんですけど 何をするかってのちょっとフリップを出していただければと思いますそれでは伊勢にフリップオープン じゃんああ
あ副業営業副業副業 なんかちょっとあのなんか2 すぎてで原がまた本当 で合わせてないですから 合わせてないです別々に書いていただきます 似てるかも
すごいですね あ本当だまさにまさに
うんそう 神村さんから副業どうですか まやっぱり今の時代ってあの 1 つの会社にこう人生を捧げますっていう時代では全くなくなってきてると思うのでどこかに就職しながらあの副業を一緒に走らせてっていうのを是非 20 代でやっていただいてどこかの会社に務めていたらその副業がうまくいかなくてもまたトライできるじゃないですかそういうことができるのが若い人たちだと思うので是非副業にチャレンジしていただきたいなと思います なんかご自身の経験からそのなんかちょっと 20代のうちに副業できなかったなとか 30代でこう失敗したなとかなります そうですね私はあの外資権の投資銀行に努めていて副業オッケーだったんですよ はいはい
なので30 代で結構色々トライの銀行マやりながらトライしてたんですけれどもやっぱり失敗するんですよ [音楽] うん でそれの失敗からこうまた学んでっていうことがあったんですけどま 30代じゃなくって20 代からやればよかったなって 思うのでうん
もっと早くしとけばよかった もっと早くやればよかった それどうしてですか まその分その学びにもなったと思いますしなおかつ今は時代の回るスピード感が私たちの時代よりも早いのでそういう意味では 20 代から副業とか起業とかしても全然遅くもないっていうか早くもないし どんどんやってみて人生の中でトライできる 回数ってま何回かしかないと思うので若いうちにやる方がいいと思いますうんうん ありがとうございます 今なんか起業するならこの業っておすすめあったりしますか ああ今ですか?どうでしょうね?私は今コミュニティ運営をやってますけどまそういう意味ではその自分がやってるメインのコミュニティっていうのは女性向けのコミュニティなんですがまこれをこう学生向けにも広げたいなと思っていて今の高校生とか大学生向けの金融経済サロンっていうのがあればいいなっていうのはニーズとしてあると思うんですよ でそのコミュニティっていうのがやっぱり 1 つのキーワードになってるのかなと思っていてその理由は昔みたいにコミュニティがなくなってるから 例えば周りに親戚がいるとか近所があるとかそういうものがなくなってるのでまコミュニティの中でこう情報を集めたり学んだりとかする場所っていうのはニ数があると思ってます 1 番汚染でしたっけ?今のサロンメンバーサロメンバーの男女比率どのぐらいなんですか 97%女性です
すごい それが逆にもうすごいですよね もう突き抜けて 97%の女性逆にその3% の男性が気になるんです そうです気になる気になるめっちゃ気になる すごい人がいるのか ほとんどその女性のメンバーの旦那様です ああなるほどあんたも一緒に そうあなたも入りなさいみたいな あなるほど だ女性に限定してるわけじゃないんですよね してないんですけどまでも女性がこう好みそうなコンテンツが多いかなと思います うん
神村さんがそこまでそう コミットしてる理由って何なんですか?そのえっと今日も出てくださってそのメッセージが女性にとって必要だからと思って出てくれたと思うんですけど あやっぱり私はその金融業界っていうほとんど男性の中で常に私 1 人女性だったなっていうコミュニティにいてまコミュニティというか企業ですけど まそういうところで20 年間過ごしてやっぱり合え感ありましたしどんなに自分がこう そういうことを言ったとしても理解されないっていう中で結構キャリアを気づくのにめちゃめちゃ苦労したんですよね そういう経験もあってこう女性のためのこういうトーク番組とかそういうものはなるべく出るようにしてるっていうことです 今完全に時代も変わってるし女性も当たり前にも企業も副業もそうだし なんかもう仕めっていうかもう完全に地方はまだ変わってないと思ってて残念ながら都内ではこういう話うんうんって聞けるけど地方行ったらもう完全にバランスが男女っていう感じで はい なんかその辺意見ありますか?こう日本まね活躍って最近は聞かれるけどまだ地方と都内に隠さあるなって感じちゃうんですけど [音楽] あそうですね 私のサロンメンバーが日本全国にいるのであのよく九州の方とか大阪でも結構東京と違うなっていうのは感じていてまそれこそ九州とかに行くとまき子さんあの助けてくださいとか言われるぐらいもう断尊が引き続き在すぎて [笑い] 九州男事と はいちょっと九州男事から耳が痛い あそうなんですよ九州男 だから九州男事の男性だけじゃなくってコミュニティ全体で圧かけてくるんで そうですよね 九州という土柄全 はいはいはいそれはちょっとあのはいあるかもしれないです もう勝てないんですよねもう自分の絵にまで言われるみたいな うんま勝てないとしてどういう風に従かに生きていけばいいですか?その場合 自分である程度割り切ってしまってそのコミュニティの期待に答えないってことだと思います 今所属してるその所属している九州の 人ただった 人たちが良しと思うことにその期待に答えようとしない自分は自分っていう風に割り切って突き進む うんうんうん 多分皆さんそうされてきたのかな あとは多分その中でもしかしたらマイノリティかもしれないですけど同じように多分そう悩んでたりとかうん声をあげたいっていう人たちがいるはずなんで そのマイノリティを集めてマイノリティじゃなくするっていう うん
うん ま森本さんはね副業から今度なんか副業からのまだ副業ということでちょっとテーマが似てるんで森さん そうですねま私も実は 20 代の時にあるクライトの社長からうちの会社に来いって言ってスカウトを受けたんですよねでそん時まだまだやっぱりクルートっていう会社の中でやるべきこともたくさんあったしやりたいこともたくさんあったのでまお怠りをししてたんですけども今だったら多分おそらく本当にあだったら副業って形で関わっていいですかって言えたと思うんですよ そうですね 当時は本当にもう転職しかなかったのでその会社とはもうそういう意味ではあのご縁がなかったんですけどもまそういう意味で言うとあのそういうこうサブの副業っていうのを 20 代に戻ったとしたらですねやりたいのともう 1 つはやっぱりそのサブではなくてそれをサブを複数に置けるような今時代になったかなと思うんですよ 例えばフリーダスの方なんかものすごく増えていて 1つの自分の居場所が例えば 8割で9割あってサブで1割2 割やるではなくて3割3割2 割みたいな形で3つ4 つですねイトで複数でやるってこともできるなと いうことでそういう生き方ももしかしたら 20 時の時に選択していれば今の自分違ったかなと思ってるんですね でもう1 つで言うとどうしても優先人をつけたとない中で自分の中で言うと自分やりたいそのプライベートの自分らしさを発揮する みたいなことへの時間が使えなかったんですそれで言うと私はやっぱり未だにつかやりたいなと思うんですけど留学とか はい 今だと多分おらく多分例えばオンラインとかできたりだとかま場合によってはこの 1 年はその留学に行ってとかでまた戻ってきてとかってことはできると思うんですけど当時もう留学行こうと思ったらやめるみたいな退職するみたいな選択肢が取れなかったんで今アルム内って言ってあの 1 回やめても乗りができることもまあの選択で取れるのでまそういう意味で言うと本当にうん 1 つの会社をあの本当やめるかやめないかみたいなことの選択ではなくて複数の本当に自分自身が言いたいことにチャレンジができる時代に本当に今なってるので も皆さんにはそれをお勧めしたい はいそれはあのディスクテイクでもあるんですよね リスクヘッジでもあって 仮に今やってることがAI とかまそういったこうロボットとかに置き変わってもプラン BプランC みたいなもの持っておけばそういう選択が取れるので まそういう意味でのディスクヘッジの意味も含めて この副業っていうのをお勧めしたいし私が 20代だったら絶対やってたなと思います いいですねなんかそのコミいろんなコミュニティにまたしてみたり関わってみることでまあの川野さんもそうですし 自分身のなんかオリジナリティとか はいそうなんです も出てきそうな感じいもそうですねあのサードプレイスって言い方をよくしてますけど 決してそのなんか事業とか あのその企業とか仕事ってことではなくてもう学びのコミュニティとか例えばボランティア含めてソーシャルなコミュニティとか普段なかなか自分が合わないような価値観の方々と設点持つことで うん あの新しいなんかね資とか視野が広がって新しい価値観みたいなものを手に入れるみたいなことも含めて今できる時代になったなと 素晴らしい オンライコミュニティもねあるし コミュニティは本当にすっごいも刺激だと思います はい
ありがとうございますさんのは営業 営業です営業営業 お野さん出番ですね あの20 代の時にねアナウンサーをされてた ご自身からですね 今だったら営業っていうちょっと僕非常にま営業って会社をやってる身からするとものすごく興味があるテなんですけどどうして営業なんでしょう はい自分の今までのスキルを生かして 20 代に戻ったらという想定ですのでそうするとま季節してまアナウンサは自分だったんですけど色々な複数の企業とあと色々な業をやらしていただいて多格的にこう スキルが身についただけでなくその飲食店の企業の社長さんは何を考えてるかとか働いてる人はどんなこと考えてるかとか 色々な業のそこにいる人たちの の願いというのが分かるようになった うん とするとすごく営業ってやっぱりこの困ったを解決するサポーターっていう風に捉えてるんですけれども売り込むことではないですよ そういう意味ではあの色々な経験をすると色々な困ったを解決する営業マとして最高の人間として生きてこれるだから皆さんの困ったことが全部営業スキルになるということをお伝えしたい 例えば体を壊した人だったら体を壊した時 にどうやって直すか それにぴったりだったクリニックを紹介するとか皆さんが困ってること転職の時に困ったら転職人に行くことそれとかそれを紹介することとかあともう 1つ営業って書いたのは 人生の長い中でこうアナウンサーって 20じゃないと30 じゃないと席がなくなるとか皆さん思っていてそこを少しでもいなくなると本当バルが消える形で あのイストリ合線みたいなになってるとこあるんですけれども私はそこをすぐ降り でもこうやって神様のご褒美がですねこう 40代過ぎて50 代過ぎてもあの自分の好きなことをつかやろうと思っていれば子供も大きくなるとあと何十年も生きられる時代になってきてそうすると今までやったことが全部人のサポートをするになるつまり営業になります で副業副業っていうのは本当にそうで自分が生み出さなくても人様のいい商品と情報をあの告知するだけでも今副業ですよね そうですあのまさにそうですよねメルマが書いても副業ですよね はいそういった形ですごく行きやすいし自分が何もないという人が多いんですが絶対何かあると思います 私も今実は大学で営業学っての教えてるんですけど 今日は営業キーワードでした 営業学はイコルもう人間学だって本当に思っていてもう影響力さあれば人とのねどの人ステイクホールダーとのコミュニケーションも円滑にできるので [音楽] より人生が豊かになるっていうはいまさに本当に大ですよね はい大事です
ですよねさそうですよ それで営業って喋るのが得意な人がなると思うじゃないですか だけど同じ話し方をしても今日私声の力って言ってますけれども愛槌 1 つとかこれは本当に素晴らしいっていう時に自分が体験したことだったらきっと伝わるんじゃないかなと思うんですけど 確かにごめんなさい時間なくて私から聞きたいこと聞いてもいいですか いやだから全然話ですけどあの乱子凍結した方がいいですか?あ 絶対実はマーケットにちょっとあのサポートしたことがありまして 20
歳の時のランシが 最もいい状態なんですよ はい 国を上げてそういう補助をしてもらえたらいいなと思ってるんですけど 男乱子凍結することによって自分の出産タイミングをコントロールができるんですよ究極言うと 50歳でも60 歳でも妊娠可能性が高くなるんで実は乱子対決めします うん
絶対お勧めします 川村さんはどうですか うーん うんなんかこの乱子凍結を企業の言い訳にして欲しくないなっていうのは思います その乱子凍結うちはサポートしますよとただでやっていいよってその代わりいっぱい働いてねみたいな感じで 20代30代の1 番大事な時期に男子凍結したから私オッケーっていう風に思ってしまう人が増え増えないといいなと思いますなぜかと言うと男子凍結のその 確率というか成功率って 10% ぐらいって言われていてそんなに高くないんですよね なんでそれが万能薬ではないのでもちろん 可能性は上げると思うし夢を与えてくれる けど万能薬ではないっていうことを ちゃんと言わなきゃいけないなっていう ことを思うのとあとやるんだったら受性欄 の方がいいのでパートナーを見つけてきて その人ともう作っちゃって受性を取って おいて15年後とかに戻すのはいと思い ますパートナー寄り添うっていう風に本当 決めたら受性が多分ねまでも受性団です 誰と誰とがわかんないからそうそうそうそうそう生産みたいタイミングその人じゃないそうそうそうみたいタイミングでパートナーが違う可能性はあるんで難しいんですけどね それは難しいです
あの20 歳の時のその男子凍結だとかなり確率は高くなります それからもどんどんどん少しずつ落ちるんですけど 多分20代とかだとかなり高い確率 うんあそうですうん あと最後質問があの電の 4 代目の社長が書いた電鬼って本があってそこに 36歳までは
もう何も目も振らずスキル キャリア1 本で行けって書いてるんですけどこれは完全に男目線だし時代も男性社会の本なんですけど今もそうですか?女性に当てはめたもそう思いますか いや全然思わないです キャリアは待ってくれるけど自分が子供産時期って全然ウィンドウめっちゃ短いので実は うん
そ本当言ってみれば多分 20歳ぐらいからえっと 33 ぐらいって感じがするんですよね自然に本当に何もせずに埋めるのって努力せずに普通に妊娠できるっていう風に考えるとま 35かなとしても20 代ってほぼほぼみんな今生まないじゃないですかそうすると 30から35の5年間しかないんですよ うん
めっちゃ短いんですよ だからそっちを優先した方がいいです ライフの方ね
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もう1 つちょっと考え方で言うと私あの前倒しキャリアっていう方をしていてとは言っても 出産して子供ができましたと でその時に例えばさらにですねまワーキングマザーっていうのも初体験さらに例えばネージャーとか部長とかその管理職も初体験だと途端に分厚くて本当に高い壁になっちゃってもうずっとこれマビートラックって言うんですけどもあの同じコースしか走れなくなっちゃうんですね だからまそういう意味で言うと前倒し出産前にできればリーダーとか総するとかいわゆるこうマネージメントするとかっていうことを疑似体験しておくと大変だけどもものすごくやりがいがあるってことが分かるので そのリーダーをやることに対しての抵抗がグッと下がるんですね そうすると出産した後もそういうリーダーとかマネージメントとかってことをチャレンジしてみたいって手が上がりやすくなるのできれば前倒し 出産は大体何歳ぐらいにする そうです大体30今った33から5 ぐらいのままでにだから 20 代のうちにきるだけそういったリーダーとしての技事体験 場を仕切るとかをやるとか飲み会の感じでもいいと思うんですけど 例えば会社のイベントの司会 MC とかでもいいと思うんですが会議のファシリテーターとかもいいと思うんですがそういう経験を積んでおくとに 若いうちに なんかそんなうまくいかないと思います えっとこの辺こっから先はですねあの飲み会えの場 でまでちょっと 1回 ちっちゃい子とからでいいことですねこち飲み会えの感じ そうですねでもいいちょっとうんそういう 全然足りなかったです全然足りないちょっとまた別の機会を はいはい第2段でいただき
本当に第2 回したいですお願いします よろしくお願いします
はいま第1 回終了ということで最後に まキャリア転職キャリアと自分のライフイベントに悩む皆さんにあ視聴者の皆さんにメッセージをいただけたらと思うんですがえまずは川村さんからお願いします [音楽] と今日のあの回で皆さんのお話を聞いていて本当に時代が変わっていてあの私たちの時代と比べても今の方たちはすごくチャンスがあるし副業もできるし営業もできるしまあのことにチャレンジできるような世の中になってきてるので是非それを生かしていろんなことに躊躇せずにそれから今までの価値観に囚われることなくえ前進して欲しいと思いますそんなに怖くないです 大したことは起きないです 素晴らしいありがとうございます ありがとうございます ですみやさんお願いします はい本当に時代が変わるのがすごく早くて価値観もすごく変わってきています自分の価値観に沿って生きるのが人生なので他から何を言われても時代がついてきて逆転する場合があるので是非今ま酔ってるなら行動してみて欲しいと思っています ありがとうございます 続きまして森本さんお願いしますございますはい たまたまですけど昨年ですねリミットレス 時代の転職術っていう本を実はあの日経 さんから出したんですけどももう本当に神 さんもおっしゃったように今っても いろんな制約がなくなった例えばコロナに よって場所とか時間とかそれからそのま1 つの会社だけじゃなくて普もできるように なったりだとかですねまあとはその本当に 例えば今ベビシーターとかそのいろんな 価値代行サービスとかそういうプレイヤー もたくさんいてですね髪振りながら仕事 するっていう時代じゃ本当になくなったの でそういう制約条件っていうのは今本当に とっ払ってそれが壁ではなくて今扉に 変わったなっていう風に思ってるんですよ ねなのでもうとにかく自分がやりたいこと があったらもうすぐやるはい 迷ったらゴーっていうのがですね私のあのフィロソフィーなんですけどとにかくすぐやるっていうことをですね皆さんにメッセージしたいと思います ありがとうございます はいありがとうございます いやめちゃくちゃ楽しかったちょっとハレーション起きるかなって思ったけどこのテーマ うん
そうですね改めて ま出してないからわかんないま もうそうですね改めて今日ま うん のテーマでま皆さんと深掘りさせていただきましたけど改めて奥さんどうでしたか いやもう素晴らしかったもう本当に素晴らしいこういうこと聞きたかった 私も20 代の後輩とかに伝えていきたいって本当に改めて思いました今日ありがとうございました ありがとうございました キャリナーは登録するだけでハイクラス企業から求人スカウトが届く転職サービスですキャリーナーに出演してくれたゲスト企業からもスカウトが届いてしまうんです是非ご登録してお待ちください はいオッケーです [拍手] Yeah
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【ゴールドマンサックス×NHKアナウンサー×リクルート】女性のキャリアををFUKABORI
〈出演者〉
・河村 真木子(起業家)
・墨屋 那津子(元NHKアナウンサー)
・森本 千賀子(株式会社morich代表)
・大野 英治（営業学 代表取締役）
・奥井 奈々（アナウンサー）