田沼意次と松平定信【歴史街道2025 7】｜PHP研究所
こんにちは歴史会の編集長田ですよろしくお願いいたします え前の編集長の大山ですよろしくお願いします よろしくお願いします はいえでは早速ですね6月6 日発売の歴史街道7月後についてえ2 人で話していきたいと思いますえ7 月後の特殊1 はですねえ田沼ぐと松田平佐信この国を立て直そうとした 2人ですはいはい 今回の大型ガドのベラボでは渡辺けさんが演じているいいですよねうん なんかこう理想と現実のこう狭で うんうん そのなんとか乗り越えような何とかしようと頑張ってる うんうんうん けどま実際沼の実造って本当のところどうだったのかっていうのはね見てて非常に気になるし まその一方ではいドラマではその田ヌの 敵役の松平の部 うんうん これはちょっと悪役っぽいかその実動もまた気になるなっていうね [音楽] そうなんですよねなんかこうたるマに注目するとなんとなく松平サブがマイナスのこうちょっと影を引いてきちゃうっていうとこもあってだからこそ今回の特集ではフラットな目線で見た時に 2 人の実造がどうだったのかま2 人がどんな政治家でどんな心志しを持った人物なのかっていうのをですねであとま日本の歴史にどんな影響を与えたのかていうところを探ってみたい思ったんですよね ちょっと感じてありがとうございますいや今回あの本当いや特殊の現稿はすごく面白くてですねであの 2人ともこのすごいなって うんうん もう本当にあの感動させられてであのまそれで熱が入っちゃったっていうかおになっちゃったんですけどあのであのタイガドラマでこう石坂浩司さんが一覧の松平のた うんうんであのマイベル でこう田ぬと対立しつつの2 人が最後にこう心を会話せるシーンあって もうすごい良かったじゃないですか ちょっと泣いちゃすぐ泣きますもそうでこう特集を作りながら私自身もこうその地を思い出してこう田沼と松田平サ野もひょっとしたこう立場がちょっと違えば うんうんうんうん あの分かり合えるもの同士だったんじゃないのかなっていう気持ちで ああええもしかしもしかしてだけどさ なんかガトドラモの盤 おおそんなことになりそうなおお気があ 編集長は歴史だけじゃなくて未来をうん 見通してる感じ はいてかおって言いながらねま [音楽] そういといて置いといてあの特殊の中身を教えていただければ であのまず騒論としてですね可愛い先生にえそれぞれが目指したものについてえ意外な共通点あのま対象的な 2 人って言われるんだけれども意外な共通点を踏まえてこうご指摘あの解説していただいてます はい で続いてあの村先生にですねえ運の中から見える田沼の人間生としましてえ晩年のたぬについてで続いてえご 3系ご3 教を巻き込んだ安藤としまして山村達也先生にですねお 2 人が対立した背景をお解説いただいております はいはい村木先生のね現稿でうん あの落白の一等をたどるぐだったがその人生のお店はここからだったかもしれないという一部一説があって あですねええええその後歌の方針 方語ったことや うんうんあの子孫に対しての行く うんうんうんが紹介されていてはい あの人との付き合いは利なく誠実に 勝ちるのものには情けをかけろといったことねあったりして うんうんうんうん 犯罪犯罪性のことなどがこう育に書かれてるんだけど うんなんか頼むきのうんうん 人生感というか哲学というかなんかこう理解できたなっていう感じが うんした そうですよねんこう失客したところでそういう人間性見せられるっていうところが [音楽] うんうん非常に大きくてここう家臣へこう 6打高減らしちゃった ま国が減っちゃってるんで減らしてるのにも関わらずその まお詫びしてでそれと感謝も述べて今後のを語る きつぐってこう 渡辺けさんが演じるところを見たいみたい [笑い] ですよねはいすいません でこう特殊の中身に戻りましてですねそのがですねえ津谷柔がこう松田平佐信村にこうあ松田この改革で うんうんうんあの出版統制じゃないですか まそういう文化人についてあの中三充先生に うん 文化人たちを書いていただいてます確かに佐信って言うと文出版統制文化とそういうことしたっていうことでなんか はい なんかに厳しいとかというかま理解がないというかなんかそういったイメージが うんあるんだけどうんま今回 の特集ではそうじゃないっていうところに触れてるわけだよ うんそうですねそうなんですよあの安藤優一郎先生にですねあの出版統制をした老の菅顔と大しましてこう実はあの佐田信部が文化をすごく 愛していてで老樹対人後はこうもう 人かわかったようにこう文化剤人がかってる まだからそこは老だから厳しくしなきゃいま本意じゃなかったのかもしれでこう文化剤の方にも人力したっていう意外な姿を 紹介していただいてるんですよね うんうんうん それでなんか老樹だった時出代に取り締まった方法やってあの法制道産人うんうんうんうんうん 三う んはいていった文化人をこう老た後に坂がこう進めていく文化事業にこう起用したり そうそうそうそうそうなんですよねうん なかなかできないことでまそういった目を知るとこうサムに対する見方も変わるのかなという風に で合わせてこう特殊の最後にはですねえ上村吉義博先生にですね資本主義の父さ一はえ白川所を経していたしましてこう渋沢さ一がこうもリスペクトしていた うんていうこととで2人の思想の共通点 うん について解説していただいててでこうそういうところ読んでいただけるとこうサがますますこう魅力的な 人物として見えてくるんですよねあ はいじゃあ特集1 はその辺りにしてじゃ特集2特集2は はいはいえ交渉で読み解く戦国時代 はいはいそうですね 戦国時代っていうとこうま部将たちの戦いがメインっていう風な イメージしちゃうんですけどまやっぱりこう戦わずに住むならそれにこうしたことはないっていうことで実際にはこうやっぱり部将たちもう 戦わずにとして勝つっていうことでえ重視していて でそこに鍵となるのが うん交渉っていうことだったんですよね でこの特集ではこう宣国時代における交渉の実例をですね取り上げつつその重要性について描き出してみました はいはいま大田先生の総 うんうんぴっち高松城の水攻め うんうんあと大阪冬野神うんうんうん ああなるほどねうんはいはいで特別企画が はい自会とうん343空の本土空戦 はいということですね あの太平洋戦争末期にこう最強戦闘機と勝された指会っていうのがあるんですけどそれをのそれに乗ってで介護にとっても最後の希望の星だって言われた部隊がある でそれが343 空という航空隊なんですけれども で航空隊にあの間の直しうん とかですねこう杉田正一といった有名なこうエースと言われた うん パイオたちが都舞台でしてでそれを彼らの本当を描いた特集となりますね うんはい白そうだねうんうんで大型企画は はい え直プ翔作家の井義信先生の近代教を作った 4人 はいこちらはあの以前ですねえ東京編大阪編っていうのを扱っとるんですけれどもまそれと合わせていずれ 書籍としてまとまるということです楽しみ予定ですはい はい あと今月の単発はヘアスタイルの小足 はい 和の豪王とは何者でなぜ中国に使いを出したかそれから日本人が知らない世界 3大女師の世界うんうん うんそしてそして関東グラビアが はいえ吉根教子さんはい これこれはどういう これはあの先生の背中というあの昭和30 年代をうんうん描いた部台 あのオ安次郎監督とかにちょっとモチーフとしたほ 舞台がありであの吉さんが出演されるということでしてえご出演 いただいてはいはい でさらに今月後はですねあの1980 年特別インタビューとしまして 中田達也さんに ご登場いただいて えそれそれはどういう計画 あのこれはですねあのまあの中達也さんがあの主催されてる無名あるじゃないですか 有名なで無名塾さんがですねあのえ復興 公園と題としてあの木玉と子供たちという 部隊をねあの今上映演されておりましてで その稽古の合間にですねえ貴重なま先中の ご自身の思い出とかですねこう戦争に 対する思いとかこの舞台書ける思いという のを交えてお話いただいた本当に貴重 なお話いただきましたね なんか市面にちらっと見たら中さんの少年時代の写真とか乗ってま雑誌ならではような感じだなっていうねうんうん いや本当に貴重なお写真もご提供いただいて はい はいそう言ってただけると嬉しいですね はい えではそろそろあのお時間ということで今月もこの辺りで閉めたいと思いますえ絶賛発売中の歴史回度 7月後え是非お買い求めください よろしくお願いしますお願いします
00:00 ご挨拶
00:11 特集1［田沼意次と松平定信］
02:36 特集1の中身は？
06:36 特集2、特別企画、大型企画
08:27 単発企画、巻頭グラビア
10:05 ご挨拶
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【今月号の読みどころ】―――――
今月の特集１は、
〈田沼意次と松平定信――この国を立て直そうとした二人〉です。
大河ドラマ『べらぼう』に登場する田沼意次と松平定信は、対照的な政治家として語られますが、二人の政策には共通している部分もありました。
本特集では、彼らの目指したものや実像に迫りますが、浮かび上がってくる人物像には、多くの方が惹かれることでしょう。
特集２は、〈「交渉」で読み解く戦国時代――それも、戦いの術だった〉。
戦国武将たちは「戦わずして勝つ」ことを目指しており、そのうえで重要な鍵を握ったのが「交渉」でした。
戦国時代における、合戦以外の戦いの術をひも解きます。
特別企画は、〈紫電改と三四三空の本土防空戦〉。
太平洋戦争終盤、最新鋭の戦闘機「紫電改」を駆って、米軍に衝撃を与えた部隊がありました。それが、三四三空です。
部隊の創設の経緯、精強を誇った理由、そして激闘の軌跡とは――。
【目次】
《特集１》
田沼意次と松平定信
――この国を立て直そうとした二人
■総論◎混迷する時代のなかでそれぞれが目指したもの：河合敦
■天変地異、息子の刺殺、失脚…悲運の中から見える田沼の人間性：村木嵐
■二人はなぜ対立したか？ 御三家、御三卿を巻き込んだ暗闘：山村竜也
■蔦重、山東京伝、須原屋市兵衛…出版統制を受けた文化人たち：中丸満
■文化を敵視したわけではなかった！ 出版統制をした老中の素顔：安藤優一郎
■資本主義の父・渋沢栄一は白河藩主を敬愛していた：植村美洋
■VISUAL 大河ドラマにみる人物相関図
《特集２》
「交渉」で読み解く戦国時代
――それも、戦いの術だった
●総論◎戦わずして勝つ――そのために武将が成したこと：小和田哲男
●水攻めにされた備中高松城、その時、城主・清水宗治は…：谷津矢車
●大坂冬の陣で豊臣家をあざむくこととなった阿茶局の胸中：植松三十里
《特別企画》
紫電改と三四三空の本土防空戦
●総論◎戦争末期の最強戦闘機と「希望の星」となった部隊：戸髙一成
●祖国を守る――その一心で戦い抜いた剣部隊の男たち：松田十刻
《大型企画》
田辺朔郎、二代目島津源蔵、牧野省三、西田幾多郎…「近代京都」を創った四人：門井慶喜
その他も、読みどころが満載！
●巻頭グラビア：芳根京子
●戦後８０年、特別インタビュー：仲代達矢
●慎太郎刈りにテクノカット、ワンレンまで ヘアスタイルの昭和史：奈落一騎
●「倭の五王」とは何者で、なぜ中国に使いを出したか：水谷千秋
●イーリアス、オデュッセイア、マハーバーラタ 日本人が知らない「世界三大叙事詩」の世界：榎本秋
●私の一冊：真辺将之
●この著者に注目！：柿沼陽平
●隔月連載 歴史こぼれ話――日本海海戦を転機とした男たち
●漫画家に聞く：杜康 潤――諸葛孔明とその妻でたどる三国志
●巻末グラビア 時代の荒波を生きた 世界のクイーン＆プリンセス：菊池昌彦
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