【中居正広】フジテレビ第三者委員会の嘘が発覚!?…実は中居さんの守秘義務解除を拒否していたのが第三者委員会だった件について語る【かなえ先生の解解説】

【中居正広】フジテレビ第三者委員会の嘘が発覚!?…実は中居さんの守秘義務解除を拒否していたのが第三者委員会だった件について語る【かなえ先生の解解説】

[音楽] [音楽] はい。え、ど皆さんこんにちは。犯罪教室 の金え先生です。いかがお過ごしでしょう か?というところで、えっと、とんでも ないことが起きてしまいましたね。本当に 僕がお休みしているとあらゆる店々チ位が 起きてしまって、ま、休むなってことなん だろうなと思ってね、ちょっと労働頑張ろ うっていう風に思うわけなんですけども。 いやあ、皆さんどうでしょう?中井正弘に 来て急遽反論。調査委員会は嘘つき。って いうことで、ま、だいぶ 状況変わってる感じしますけど、皆さん どう ですね 。なんか こううん。まあ、なんて言ってんやろな。 最初にまずそもそもやけどこの反論文書 出してるっていうか、ま、弁護士使って ですけどね。弁護士を間に挟んで反論を 行ってるってことはあの結構皆さんご存知 の方って多いですか ?ご存知です。ご存知ですよ。知ってます よって言うとプチを変ズしていただけれ ばっていう風に思うんですけども、どう でしょう?なんか意外と知られてないって いうか、あ、そうなんやっていう人もいる かもしれません。これね、ま、中井さん からしたら、ま、そのなんやろな、 ちゃんと極めなあかんっていうような内容 ではあるんやろうっていう風に思ったりと かもするんすけど、ま、その内容の詳細を 見てるとね、色々興味深いとかも出てきて たりとかして、で、ぶっちゃけたこと言う と、ま、僕がこの反論文章が出てきた時に 、まあ、せやろなって思いました。 ストレートに 。はい。そうです。せやなって。そうそう 。そうそうそう。で、えっと、元々僕自身 はその今回ですね、えっと、第3者委員会 がその発表している報告書については個人 的見解として両者に対していわゆる成果を 認定するものではない。ま、そこを決める ものではないけど、前提としてその性暴力 の認定をまず行ったっていうところが、 えっと、ま、まずちょっとびっくりし たっていうところと、第3者委員会が両者 に対して、ま、無関係なんですね。第3者 委員会っていうのは本来この2人、えっと 、中井さんと、えっと、フジテレビの アナウンサーの方ですね。とフジテレビの アナウンサーの方は全然部害者、当者では ないも関わらずその両者に対して第3者 委員会っていう本当ガチの第3者が主費 義務の解除を要請するっていうのは 結構 うーんすごいなんやろなこう義務なき行為 をさせようとしてる。で、そのいわゆる 態度ですね。主費義務に関してのその解除 の態度までもが正防力の認定っていう ところに、ま、証拠として扱われてい るっていうところはびっくりした 。っていうのは多分ずっと言ってて、で、 その度びにコメント欄で死ぬほど、ま、 コメント欄かアーカイブのコメント欄が なんか中井さんに寄ってるんじゃないか みたいなこと結構来たんですけど、当然僕 は言ってること言ってるんすよ。あの、 おじさんがね、えっと、自分より圧倒的力 を持ってるおじさんが、まだまだ業界で力 のないわけのに対してなんかこう たどたどしくメッセージ送って、あの、 人数何人かいるからご飯行こうや。あの、 誰か誘とこ誘いませんでした。予約しよう かって。予約してませんでした。最終的に 家っていうその手段はこれが事実であるん だったらあまりにも情けないっていうか、 あまりにもちょっとどうなのっていう話 ですよね。延長者としてちょっとどうなの みたいなっていうことを言っていたんです けどもとはいえ僕はだいぶね解除の方向に はこだわっていました。多分 YouTuberてかじ事系 YouTuberの中ではもう本当に 数えるほどじゃない僕とか高橋弁護士 ぐらいじゃないかな。あのガーシーの弁護 人ぐらいじゃない?結構この第3者委員会 を踏み込んだ。ま、高橋弁護士は結構第3 者委員会ボロカスに言ってたんやけど、僕 は踏み込んだなあ。だから頭の中で思った のがいわゆる時間が結構限られている中で 大前提どこかその中井さんの力を認定し ないとこの辺進まないっていう前提の 組み立てになってたのかなって思ったり 思わなかったりしました。はい 。ま、普通の話ですね。で、えっと、ま、 こういう話をこう見ていると、ま、結局 中井さんの反論はやっぱ出てくるやろうな と思ったんですけど、あの、ちょっと出て きましたね。ま、ざっくりと調査委員会は ちょっとおかしいですよっていうこと みたいです。はい。じゃ、ちょっとその 内容ね、軽く見ていこうっていう風には 思っておりますが、 え、質疑応答はですね、まとめて受け付け ております。ためになったなと思って いただければチャンネル登録と高評価 よろしくお願いします。ということで、え 、今回すごい結果になりましたね。って いうことで、で、もしこの放送見れば結構 この問題のね、中核は結構理解できるん じゃないかなと思いました。はい。ただし なんですけど、いつも言ってます。この 話題を取り上げる時に、ま、お話しすると ですけど、一部でセ外に関するお話が出て きますので、ま、視聴をね、気をつけて いただければと、ま、毎回注意しています けども、うわ、きついなとか、フラッシュ ワクしちゃうなとか、ぐるぐるしちゃうっ ていう人とかについては、ま、一旦ね、 視張こうちょっとこうなんやろ、ステイし てもらった方がいいんじゃないって。うん 。いうことですが、ま、まずね、ちょっと ね、感想を聞きましょうか。ま、これ生 放送見れてなくてコメント欄かけてない よって人はアーカイブのコメントに書いて いてです。ま、もちろんアーカイブの コメント欄残したいって人は今でもいいん ですけども、そもそも第3者委員会の調査 報告書って皆さんはどう思いました? ちょっとね、実はね、これをこうみんなが どう思ってるか、ま、一言でもいいです。 別に例えばちょっと偏ってると思ったとか 、いや、その通りだなと思った。結構 踏み込んだなと思ったっていろんな感想が あるとは思うんですが、その感想ちょっと お伺いした上で今日はどういう人たちが 多いのかを探り探りやっていこうかなと。 ま、結構これやっぱセンシティブな話題な んすよ。なんでかって言うと、あの 持ち出してる論理がちょっと違うっていう か、これね、絶妙に噛み合ってないんです よね。まだ今回のやつって。だから1個1 個実は中井さんがこういう主張をしていま すっていう。これね、ようやくしちゃダメ なんすよ。しっかりともうがっつり ちゃんとしっかりパシって文章乗しとか ないと多分理解できない感じなんですよね 。うん。あ、偏りがあった。で、ちなみに 僕の感想は株主向けやなっと思いました。 ステークホルダーの皆様にっていうって いうのが、ま、ちょっと前の感想だったん ですけども。はい。え、で、プラス2社の ね、あの、2社っていうか、その中井さん と元フジテレビアナウンサさんの主費義務 とかその性力のところを結構はっきり認定 しに行ってるな。正直なこと言うと、ま、 もちろん、えっと、元々このフジテレビの 報告書ってフジテレビの改善のためにある から賞味なこと言うんやったら女性が整暴 力を訴えていただって。それでフジテレビ の中でも審議不明じゃないですか。ま、 ぶっちゃけその中についてやり取りは話は 聞いてるかもしんないけど、中井さんから の話と、もうフジテレビの元女子穴の人の 話っていうのはそれ、ま、結局一緒じゃ ないですか。第3者委員会が調べたとこて ね、やねんけども、ただ、えっと、僕が 思うのは別に性力を認定しな、その認定 することのこだわりはそこまで必要ない けど踏み込んだなっていうぐらいに思い ました。なんでかっちゅうと正合力を受け たって訴えてる人の対応のまずさから今回 発展してますよねっていうのとプラス自分 のタレントをね自社のねあの自分ところで あの雇ってるタレントさんっていうか アナウンサーさんをこうま業務委託では ないけどもま取引先であるえっと1大物 タレントさんとそういう不適切なちょっと そのプライベートと仕事の曖昧なところの ちょっとそのを超えるような不適切なこう いうだったりだとかそういうのやっとる青 な幹部がおってでそういうのが満者だって いうのは言えなかったわけではないよねっ て思っ た正直なこと言う と はいだ一方で知れば知るほどやっぱりその 気持ち悪いなと思った。はい 。そうです。中どころぐらいの感想なんす けど、みんなはどの程度なんやろ。賞味な こと。え、要は結局金内先生の結論って ずっと言ってるとです。あのパワハと セクハっていう最悪のセパ交流戦が常に内 で行われてる異常な内容でした。で、その 1つの事件として中井さんとフジテレビも のアナウンサーのトラブルがあって、女性 アナウンサーは性暴力を訴えてるのにその 対応があまりにもそのゴタゴタすぎるとで ご手にごテに回ってしまい、結局自社の タレントを守ることもできずかつその正暴 力の問題を棚上げして起用し続ける調査を はっきりしなかった。このガバナンスと コンプライアンスがあのガバガバなところ がこの会社問題なんでしょっていう流れに することはできたんじゃないって思ってた んです けどうん 。ま、僕ね、フジテレビの第3者試委員会 はだからそういう意味では踏み込んだなと 思ってます。だから問題があったかなかっ たとは言ってません。あ、そこまで認定し た上で話進めんねや。だから多分後半の方 に書いてあるとこですね。性防力につい てっていうところは排除しなければいけな いっていうのが多分ま、そこだったん でしょう。ああ、なるほどねっていう風に 僕は思ったんですけど、ま、結構踏み込ん だ内容やったなってのはずっと言っていた 通りです。ま、これあの急にここに手のひ くるってやったわけじゃなくて、僕は ずっと言ってます。本当にずっと踏み込ん だなって。その上でなんですけども、ま、 あの、今回の内容はこちらになります。 質疑では最後にまとめて受け付けます。 ためになったなと思ってければチャンネル 登録と高評価の方よろしくお願いいたし ます。はい。で、えっと、こちらです。 あの、フジテレビ第3試委員会報告書、ま 、中市の性暴力認めるの実際と、ま、報告 書詳細から分かることと実際中井さん側が 主張したいことで、そもそも性暴力の基準 が中井さん側と第三者委員会で使ってる ものがちょい違いますよっていうところ。 はい。で、さらになんですがこちらです。 ま、これフジテレビだけの問題があって ありました。で、民法連のあれこれでなん か調査結果が報告されたけど、ま、その ちょっと僕はギがあるなと思ってます。 はい。不適切な解職は一部あったらしい けど、その性暴力云々感についてはみたい な絶対そんなわけないからね 。マジの話すると。はい。絶対にそんな わけないのにこの報告書でええんかって僕 は思いました。はい。 正直なことを言うとね。そう。いやいや いやいや不適切ななんかなんかちょっと なんかあのちょっとだけいやでも完璧に しろとは言うとちょっとあれやからま、 ちょっと実はねこれいうことありました けどいや絶対そんなわけないって。そう じゃあであるんだったらよりフジテレビが 異常だってことですよ。だしなんでフジ テレビがこんな老石ばっかりしてんのに 周りが告発しなかったかっていう話になっ てくるわけやんか。絶対おかしいって。 うん。 思うんですけど、ま、民法連とかが出し てる結果はそういうことみたいです。はい 。で、えっと、ちょっと見ていこうかなっ ていう風に思うんですが、こちらです。ま 、まずそのですけど、もう半年経ちました 。はい。12、去年の12月19日発売の 女性がモドスマップの、え、中博さんが ですね、女性トラブル6して解決金 9000万支払ったってこと。法者問題 巡ってちょっと前にですね、第3者委員会 テレビがお願いして、第3者委員会が報告 書を提出しました。報告書には中石と被害 を主張する女性の間に持たれた解食ですね 。いわゆる中井さんのマンションで行た 食事会は業務の延長線上のものですよと 認定されて、え、周囲の証言等から女性へ の性力を認定しました。等ですね。当から 認定した。なお被害を主張する女性と中石 両者はもう時がしていてお互いに、ま、 公外禁止項目、ま、主費義務っていうのが あるんですが、第3者委員会の要請によっ て被害女性は全面解除承諾したものを中し が解除拒否していたということで、ま、 報告書にも修理されていると。で、この いわゆる態度っていうのがいわゆる性力の 認定にも繋がっていたということが ポイント。はい。ただの話です。なんと5 月10日フジメディアホールディングスと フジテレビが設置した第3者委員会が提出 した報告書について中立性公平性を変え てると言わざる得ないなどという反論が 今回代理人弁護士を通じてま、いろんな メディアに出されたと。で、えっと中井 さんの第2弁護者は関連診療の会議請求 だったりとか今回の調査報告書の問題点の 指摘及び釈名の要求をえっとこの弁護士 たちに通知してるということです。はい 。ね、これがどうなんのかなっていう風に 思ったり思わなかったりするんですけどね 。ちょっとごめんね。大きかったね。失礼 しました。ちょ、態度がね、でかいってね 、親の責任でございます。さあ、これが バチバチでございます。バッチバチ。 ちなみにただ正直なこと言うと今回の反論 文章って、ま、ぶっちゃけたこと反論文書 っていう形で報道されてますけど、事実 関係についての反論はないんですよ。ま、 1点を覗いて 、1点覗いて何かって言うと、いや、中井 さんはそもそも主費義務の解除を拒否して いた。ま、その南職示していたっていう ことが書いてあった。それが態度として 性力認定の要素になってる。ただいやいや うちらはそもそもなんですけど中井さんは 解除に解除に承諾していましたよと。承諾 していたら第3者委員会から中身のその 行為の内容については調査対象ではないっ て言われたからそうなんですね。で、 しかも6時間もヒアリングにあの参加し てるのにその内容が一切書かれてないじゃ ないかっていうことなんですよ。ていうの と、あの性暴力っていう表現の仕方は ちょっと5回与えるからやめてく れっていうことで、ま、実際問題の話を すると自立関係を、ま、こうから っていうよれかは調査の内容だったりとか その調査の過程の性格性だったりとか中井 さん側の主張がちゃんと折り込まれていな いっていうとこに対してこの調査委員会の 報告書は、え、かなり公平性とか中立性を 書いてるものなんじゃないのっていうこと を言いたいみたい 。はい 。そう。ま、だから一方でこれを、ま、 結構メディアとかは特に、えっと、ま、 テレビとかいろんなYouTubeとか 弁護士の人は、ま、事実認定自体について 争うわけではないからとは言ってるんだ けど、これ結構僕大事やなと思ってんのは 中井さんのいわゆるその主義義務解除の 態度ですよね。態度っていうものも含めて 性力の、ま、認定要素になっているわけ ですよ。でも中井さん側が、あのまず自ら その主義義務の解除っていうのを承諾して いるっていうことはこれ真こから自立が ぶつかってるどっちかが嘘をついている っていう話になるわけです。で、かつ6 時間のヒアリングに応内が書かれてないっ ていうところは、あの、その自、それが 本当であるならば、この調査報告書の中立 性っていうところはかなりちょっと 疑わしいものやってくるから、そこの ポイントが違うってなったら他のポイント も疑わざるを得ない。ってなってくるっ ていう話。うん 。そう。だからちょっとやこしいなって いう風に僕は思っています。まあね、 あくまでも第3者委員会っていうのはフジ テレビさんが設置してるもんですかね。 これフジアメディアホーディングスとフジ テレビが設置してるものやから、ま、 もちろん、ま、中立性、公平性、独立性を 歌っているもののあと期間が短かった境に ね、やっぱどこまで調べられるかっていう ところやっぱあったとは思いますが、ここ は結構揺いじゃうのかなって個人的には 思っています。はい。ここまでは大丈夫 ですか ?ここまで大丈夫ですか?はい。ね、今 あのコメント欄の中にはですね、噂好きの 人たちが多いです。実はまるまると言われ た説がありますよね。なんて言うていう人 いますけど、あのいいですね。その無責任 なコメント欄で好きって言えるのは僕も 好きって言えるんやったらどれほど楽 かって思ってしまいますけど。一応ね、 中井さんの視聴簡単にまとめました。まず なんですけど、今回、えっと、調査報告書 作成のために、ま、使われとった ヒアリングの記録だったりとかその他の 証拠を開示してください。強いですね。 うん。で、性暴力があったとの認定はどの ような証拠で戻されてるのか、その証拠と 認定と証拠の対応関係が分かる資料を提出 してください。で、この上気証拠の一部 ないし、全部の開示ができないばその理由 を明らかにしてください。っていうことで 、つまりなんですけど、今回の調査結果の 報告書にのその認定となった もの証開示しろっつってるんですよ。フル 開示ね 。これはすごい強気やなとは思いました。 ちょっとびっくりした内容ではあるんです けど。で、ここの内容を見た時にまずあの 金えて思ったことはここが本命じゃないん やろうなと思いました。 なんでかって言うと当然の話をしますけど これをフル開示お願いしますって言った とてでしかも調査委員会の報告書の証拠を 2週間以内に中井さん側に開示しなさい。 で、一応マスキングとかもしといていい ですよと。ま、当然色々とかのこともある からマスキングだったりとか加工の処理は 全然いいけどもどういった調査記録があっ たかその証拠を全部中井さん側に開示して くださいっていう話なんですね。で、当然 なんですけど、こんなの第3者委員会の 弁護士が開示するかどうかって言ったら、 あの、もう一言で終わりなんすよ。今回の 件については、あの、開示することはし ませんと 。はい。あの、開示にはいわゆる、ま、 弁護士、弁護士って主義務があるから当然 ですけど、その前提を取得し、その主義 義務があるっていうことで、ま、あの、 取得してる資料やから開示には応じかね ますとが、開示はいたしませんっていう、 ま、お断りの文章で、えっと、書いてくる だけになるとは思うんですね。だからこの 会議請求って何なのかっていうと多分1つ 圧です。圧力でこの圧力っていうのはその おいっていう脅迫の方じゃなくていわゆる その調査委員会に対してこれができなかっ たっていう開示に応じませんっていうこの やり方 ってね、疑惑は深まってしまいますよね 。その中井さんの不安だったりとか、調査 報告書の内容に納得してない人だったりと かね。で、プラスこれって中井さん側から したら医種会社なんすよ。自分たちの ヒアリングの記録だったりとかね。そう いったものは一切出てこなかった。自分 たちは解除オッケーしたのにそれは関係な いって言われたと。で、それ が今度出て、あの、これは開示できませ んっていう風になったらおかしいやない かって言えるよね 、普通に。で、プラス本命のところは何 かって言うと、ここです。多分全部開示白 はできないんですよ。できないけども、 じゃあ中井さん側のヒアリング記録は出せ ますよねって。いきなりさ、中井さん側の ヒアリング記録出しなさい言うんじゃなく て、でかく打つわけよ、とりあえず。 トランプさんのやり方と一緒。とりあえず でっかくドーンってやってええってなって 間にゆっくりゆっくり本命のところを 狙い絞っていくみたいな。うん。そういう 感じです。やしくないんやろっていう。 その第3者委員会がしっかり中立性公平性 を持って堂々とこういう内容発表するん やったら当然それは中井さん側に開示でき ますよね。だって中井さんの性暴力を あなたたちは認定してるんですからねって いう話 。なるほどって思いません。だからこれは うまいなって思いました。結構無理筋って いう人いるかもしれませんけど、僕はその これを本当にやりたいわけじゃなくて、1 つ交渉ですね、ディールのとか駆け引きと か周りにどう見られるかっていうところで 、ま、これどうなんですかって1回売っ とく 。うん 。ちゅうことだと思います。はい。で、 最低限じゃあ例えば1出しません。島ませ んってなったらじゃ中井さん側の ヒアリング記録はないんですか?出せない んですかっていう話に多分今度ずれるんす よとか。で、だからここが必要なんです。 その性暴力の認定ってどういう証拠に 基づいてるんですかってことでこ別にここ の子とこだわりたいわけですよね。ここの ことこだわりたいのに一切のヒアリング 記録を全部出せっていうのって全然辻合っ てないじゃないですか。だから、ま、 出せるんやったら出せばいいんですけど、 ま、いわゆるあの、フジテレビ関係者から のヒアリングの内容とかだけじゃなくて、 ま、諸々ろのところ全部出せと。うん。で 、いやここ出せないんやったら、じゃあ これを開示できないのになんで正暴力を 認定したんやってこと言えるわけじゃない です かね。だから、まあ1つ釘を指すっていう ことなんやろうなとは思ってるけど、これ でもリスクあるの分かります?このやり方 って中井さん側がいわゆる被害を主張し てる女性だったりとか、その他の関係者に 対して圧力をかけてるんじゃないか、報復 しようとしてるんじゃないかっていう懸念 を持たれる可能性ありますよね、これって 。だってこういうのが開示されるっていう 前提で喋ってないでしょ。機害を主張され てる女性だったりとか、他のこういうこ、 えっと、他のそのフジテレビの関係者たち がこうで、あ、でしたとか、こういう話が ありましたとか、こういう通信の記録を見 ましたっていうのを提出してるわけですよ ね。で、なったとしてそれが出せるわけが ないんですよ。そういう前提で喋ってる わけじゃないから。だし、 そもそも中井さんと第3者委員会の関係 っていうのはヒアリングしたされたって いう関係であって直接のその関係者では 当社ではないからする義務ってのは そもそもないんですよ。第3者委員会自体 が中井さんサイドの要求に対して。だから さっきも言ったけど、あの弁護士が主費 義務も負うわけやし、今回そのフジテレビ の要請で行ったもので、しかもそもそも 目的としてはフジテレビのガバナンスだっ たりとか改革だったりとかそういったもの を検討する上でどういう問題があったかを 表の第3者委員会でしょ。だから中井さん にその出す義務っていうのはそこまでない わけ。ただ今回中井さんの性暴力を認定し たってこれやっぱでかいわけですよ。って いうことで次の主張の方が大事になります 。実は報道あんまされてないですけど中井 さんの主張 ってこの後が長いんすよ 。はい 。その後がだってそもそも中井さんはいや 、あの、あくまでも聞き取り調査しただけ でそのあなたに出す義務がないですって なったら中井さんがどう言えるかって言う と、じゃなんで僕の性暴力を認定したん ですか?て話になるわけ。本来おタらが やらなきゃいけないところっていうのは、 あ、ああだこうだっていうとこやのになん で俺たちのことをここまでこうやってわ 言うて挙げ句に正暴力まで認定するって 至ったんですかっていう話になるわけで、 だから本命こっからなんですよ。で、それ をちょっと呼んでいこうと思います。ここ がね、意外とみんな隠してるし、その ちらっとなんかYouTubeで事じ系の 人見たけど、ここしっかりね、法じゃなく てみんなね、ここで止まってるんすよ。で も違うんすよ。本命こっからです 。はい。まず中立性と公平性に関する疑問 ちゅうところでそもそもちょっとこれ簡単 にざっくり読んでいきますけど、えっと 日弁連のガイドラインですね、企業等負時 における第3者委員会のガイドラインに よれば、第3者委員会ってのはそもそも 負傷時を起こしてしまった企業などが、ま 、企業団体がその責任の観点からステーク ホルダーの皆様に対する説明責任を果たす 目的で委員会とあ、あの、目的で設置され てる委員会とされていて、全ての対象は 会社に向けられるもので企業にはないです よねっていうことなんすよ 。で、具体的にはその例えば法令違反だっ たりとか社会的に招くような不正とか不 適切な行為ってのが発生した場合ですね。 で、さらにその必要に応じて具体的な再発 防止と提減するタイプっていうものがあり ますよと。で、全てのターケットってのは 基本的にやっぱりその対象となってる企業 であって、調査に協力してる個人ではない と。で、だから中井さんは企業の調査に 協力した個人でしょっていうことで、その 上でガイドラインには他にも事実認定の 方針として色々書いてあるけども、まず 各種証拠を十分に吟味しましょう。自由新 によって自立認定を行いましょう。ま、だ から証拠に基づいて自由新、ま、これ裁判 官みたいなもんですね。民事のね。で、 えっと、不祥人を実態明らかにするために 法律上の証明による厳格な自立認定には とまらず、疑いの程度を明示した灰色認定 や疫学的認定を行うこともできますと。 つまりイエスかノーかじゃなくて、ていう 疑いがあるとかね、可能性があるとかそう いう風に思っていた、えっと、不思がある みたいな廃炉認定も行うことができる。 ただしその灰色認定を行う場合のルールが ありますと。で、その廃炉認定を行う場合 にはその廃炉認定してしまう。つまり グレーなわけじゃないですか。グレーな ことをグレーって認定する時にはその影響 にも十分配慮しなさい。つまり今回は、 えっと、フジテレビの問題に対する一定の 認定がですね、中井さん側とか中井さん だけじゃなくて相手方女性に対する いかなる影響についてもこの委員会は そもそも調査に協力してくれてる個人に 対しての配慮が義務づけられてるはずです よと 。で、じゃあ今回の委員会がやらなきゃ いけないことはお前らが書いてあるけど、 今回の事案への当社の関わりだったり、 つまり中井さんと、えっと、こうフジ テレビアナウンサーの問題から発展してる 様々な問題にフジテレビがどういう風に 関わってたのかでプラス今回の事案を認識 してから現在までの当社の事己対応、これ フジテレビのね、事後対応だったり、あと 内部統制、グループガバランス、人権の 取り組みだったりとか、あと判明者事実に 関する原因分析再発防止等に向けた提言で あって、これは当然事実認定における影響 も考慮することになっとるやろと 。つまり今回は そもそも、えっと、調査報告書を検討して いくと中、この委員会においては中井さん と女性方の事案の問題についてその性暴力 を認定するかどうかはそもそもお前たち 書いてる けどこれ目的じゃないよね。君たちの ところ違うよね。 っていう話なんすよ 。で、ここです。これ文書そのままです。 えっと、委員会に事項を含まれて仲し相手 方女性との本事案について、高成な証拠 原則に基づかず一方的に電文証拠とも元に 詳細に事実認定しています。これは ガイドライン違反じゃないんですか?だっ たりとかで、えっと、中立構成性を反して いないんですかっていう反論。つまり今回 色々言われてるけど、そもそも性暴力って いうもの自体、じゃあその中で何が行われ てたのかを明かしていないのにも関わらず 、その周りの証拠だけで認定して果たして いいんですか?で、認定するにあたって、 えっと、それは中井さん側が相当な バッシングを受ける。しかもこれ調査協力 してる個人に対してもバッシングが来る はずやねんから、本来は配慮する必要が あるんじゃないのっていうことを言いたい みたい。で、さらにその上で今回この中井 さん側が問題してるのはそもそもの話とし て27ページの調査報告書27ページに あるけども中井さん側が主費義務解除に 応じないとして両者の主義務解除に対度も 自立認定の根拠になっていますよね。だ けども、中井さん側当初義務会場を提案し ていましたが、第3者委員会から2人の 民室で何が行たかが直接の調査対象では ないとの回答があったっていう経緯があり ましたと。で、しかも本調査報告書務に こだわらず約6時間にわって誠実に回答し た中意師の発言がほとんど反映されてい ない。で、その反映されていない根拠も 理由も示されていない。相手女性と仲性の ヒアリング以外の調査方法は直接当該行為 を原認したものではなく、全部伝文証拠 証拠力に疑問があるのにそれらに基づいて 自立認定が行われてる。者不当な事実認定 は中立性公営性を書いてるように思うんや けどオタクラどう思いまっかていう 話 はま分かりやすく言ったら報告書の中に おいては中井さんは欠席裁判になってる けど私は出定してましたよってこと言い たい わけ今ので分かった今の説明でああ なるほどねってだからこの裁判ってどうな んですかて後半記録に私乗ってないんです けど私証言しましたよねって。なんでなん ですかみたいな。なんで私出てないのに しかも被告人みたいな扱いになってるし、 しかも俺の事件でもないのに。なんで俺が 勝手にここで裁判で有罪判決受けてること になるんですか?みたいなことです。 分かりやすく言えばめっちゃ分かった。 めちゃめちゃ分かった。今の分かったよっ て人 プチョンザアップ分かりました。そう、で 、その上でになってくるんですけども、 えっと、要はしかもじゃ、その正暴力を 認定するにあたってもその前後のやり取り だったりとか、しかもそのじゃあ未室の中 で何があったのかっていうところを明確に 解除してるわけでもないのに一方的に性力 があったんだっていう認定の仕方ってどう なの ?実はね、これね、事実人て争ってるわけ じゃないです。だからこれは自立と異なり ますってのは今回1つもないでしょ。ここ の文章にもあくまでも中立公平性はどうな のとかここですね。はい。ほとんど反映し てませんよねと。で、中立構成性書いてる んじゃないですすかっていうので、実 はその性力があったかどうかを真こから ぶつかってるんじゃなくて、お前らが結論 出した性暴力があったっていうところの その過程が明らかにおかしいし、俺ら振り すぎるし、俺らの話したことが載ってない から、これをベースに性暴力やって表現 するの、お前らどうなんていうことみたい 。そもそも 。そう。だからやってないと言ってない ですよ。だから実際これ反論になってない んですよ。ぶっちゃけたこと言うと ちゃんとした人が見るとこれハロになって ないんですよ。うん 。で、えっと、ここです。 中立構成性を書いた本調査報告書の公表に よって調査に協力者個人である中石が不当 な社会的避難を将来にあてさらし続ける ことは、あ、継続してさらさ続けることは 感下されるべきじゃありませんと。だから これ中井さんの人権救済って扱いなんです よ 。これみんな反論反論って言ってるけど 違うとこういうこう構成性中立性を書い てる第3者委員会報告書の認定によって 中井さんが正暴力をしたっていう風に 見なされて誹謗中傷を受けるようなことに なってしまってる。これは中井さんの人権 が一著しくね、あの侵害されてるとこれを 守らなければいけない。で、そのために お前たちはどういう根拠でどういう調査を して中井さんのこの性暴力を認定したんか 明せやって話になってるわけ。ってなると これは皆さんまあ一里あるなと思いません ?そういやもっと軽い野郎じゃなくて えっとこの認定の仕方で性暴力はあまりに もちょっと一方的すぎん?ちょっとどう みたいなさすが にどうなんですかってだけの話です。はい 。ね 、説明はなん、なんとなくできました。 はい。だからおそらく性的なことがあっ たっていうのはもう認めてるんでしょうね 。そう。ただそれを中井さんがは性暴力 だっていうのは言われたくないんやと思い ます。普通に 。で、さらにもう1個です。 証拠能力に疑問の残る証拠で力を断定し てる件についてはどうなんでかと。まず そもそも性暴力って表現に関して結構 やっぱ強いよね。正味の話やけど。うん。 だし色々な理解が可能にも関わらずWHO の極めて講義な強制力とは有計力に限らず かつ強制力の程度は問題ならず、ま、強制 力には心理的な威圧脅しも含まれてると いう定義が使われていました。しかし性力 っては普通の日本人にとっては肉体的強制 力を校者性為等して共暴な犯罪明させる 言葉なのにところがえっと調査委員会は 性暴力と言葉を使用するに対して日本語の 凶暴な言葉の響きイメージは大きく離れて こなのハラスメント声まで性防力に含める WHOの講義な定義を何らの配慮もなく満 と使用してると。で、一方で、え、調査 報告書では上気の通り性暴力という日本語 が与える一般的な印象は暴力または強制を 伴った性的行為という非常に強いもので あり、このような言葉の先定が仲良しの 名誉を問にたない影響を与えることについ て配慮が全くなされておらず、多くの日本 人が、え、本調調査報告者の言う性力を 暴力的な成功と理解することは十分にあり えますよと。はい。いうことです 。だからメインここなんでしょうね、多分 。ま、つまり分かりですけど正防力はし ないと。で、一応弁護士サイドも中井さん から詳細な自立自立聴取を行って関連資料 を精査した結果本件には性力という日本 から一般的にま、早起される暴力また強制 的な性的行為の実態は確認されていません でした。今回整暴力を行った断罪され公開 されることに仲良しの名誉社会的地を一 損われましたよっていうこと。うん 。ま、これをね、平たく言います。これね 、イメージできないと思うし、こいつ何 言ってんねんって思うかもしれないでしょ 。正味この書き方すると性力をなんか割化 してるんじゃないかみたいな意見あります けど、要はどういうことかって言うと性暴 力っていう響きを使われたことによって 中井さんが強制成功したみたいな風に捉え られてしまって、つまり犯罪をしたという 風に捉えられてしまっている。これがあの その安易な性暴力っていう言葉の持ち出し によって中井さんがまるで犯罪をした みたいで今もはあの名誉とか社会的地位が 実行われてる状況はどうなんていうなんで じゃこの言葉を使ったのっ てつまり性暴力っていう言葉を使うんだっ たら本来いわゆるま中井さんのその事件を 起こした時期は強制成功等とか強制ワ説と かそういったものの定義に当てはめて検証 したらいいんじゃないのと。もちろん 例えば不同意成功とかまそっちもあったり とかしますけどでもそれをあえてWHOの めちゃめちゃ広い文言使って性力っていう 言葉でしかもこの証拠能力に疑問が残る 伝文こうって言われました。こされました とか、あとは、えっと、態度とかで性力を 認定するのは、果たしてどうなの?力を 認定するにじゃ証拠も弱いのに、でも使っ てることは結構強ない。って いう問題ですよね。 ちゅういうことをその中井さん側の弁護士 は言いたい。あ、これね、僕が言ってる わけじゃないですよ。中井さん側の弁護士 のいわゆる文章を読むと、つまりこういう ことみたいですよと。うん。 ことです。はい。だから今回の話 って多分これは僕の感想ですよ。性暴力 じゃなくて性的なトラブルがあったって いう認識でしかないと思う。さん側は今 もでもそこが正暴力っていう言葉に変わっ た瞬間にトラブルじゃなくていわゆる一方 的な暴力行為みたいなことが行われてる 犯罪行為が行われたみたいな形に捉えられ てしまって中井さんが犯罪者みたいな扱い になってる。これは良くないとだって 捕まったわけでもないしお互いしてるわけ でもない。えっとじゃあ実際どんなことが あったなんかってのはみんな知らん。 みんな知らんのにも関わらず、それが まるで本当にあったかのように性暴力をし た人みたいなように広まってるのは、それ はあまりもよろしくないんじゃないのって いうことみたい 。そう、本来は、えっと、犯罪に該当する ような文言が出てくるような場合だから ここに書いてるんです。はい。こっち。 えっと、これ凶暴な犯罪をイメージさせる 言葉なのにって書いてる。ここです。 ポイント 。なるほどなって思った人 。つまり性暴力って言葉を愛に今回使った 。しかももう1個ポイントとしては そもそもの話なんですけど、今回の話って いわゆる本ジアの当社の関わり、本ジアを 認識してから現在まで当社の事後の関わり 、当社の内部統制グループ人権の取り組み 、判明した問題に関する原因分析再発防止 に向けた提言っていうとこやからせ、ま、 今回ここには書いてないけどおそらくない んやけど性暴力っていうことを使わなかっ たとしてもす的トラブルがあって、えっと そういう正被害を訴えてるその性的なトラ に悩みを抱えてて入院するに至ってしまっ た女性への対応っていうところの会社の 問題ってことはかけたんじゃないのって ことやと思う 。そう 。あの中井さんのね引退する時の文章にも 書いてある。その暴力はしていませんって いう 。だから下に書いてあるやろ。ここに 。そう 。ま、あんまり強い言葉を使うのよって ことなんだろうとは思いますけど、ただね 、ただこれはあのおじさんの話を今から ちょっと5分だけさせてもらっていいです か?個人的なおじさんの話です。これは はい。ちょっとね、あの女性の方は ちょっとむかつくかもしれないし、男性の 方もはこいつ何言うのって言うかもしれ ませんけど、あの一応ねフェミニストに 育てられたゴリゴリのフェニストに育て られた1おっさんの話やと思って聞いて ください。でも その何、その性暴力かどうかはちょっと横 に置いといてや けどまず今回の文章を書く時にはね、被害 を主張されてる女性についてあのなん だろうな、ま、お詫びの言葉はいらないに しても、ま、その苦しめてしまって るってことの反省だったりとか、ま、実際 そういうトラブルに巻き込んでしまった ことを重ねて本人は反省しておりますて いう一言があれ良かったのになって思った 。はい。あの、そのね、あ、これおじさん のただのおっさんの感想ですよ。おっさん の感想ね。その最初の1文字って結構こう いうのって大事じゃない ?分かります [笑い] ?そう、多分みんながなんかモヤモヤし てんのそこちゃうかなと思う。ま、形式的 にもいいんですよ。まず本ジアについて、 あの、たくさんの、えっと、方をお騒がせ して申し訳ございませんと。で、なかなか 説明する機会もなく申し訳ございません。 また、あの、被害を主張されているその 当該女性についても、あの、ま、そういう 不本意なことがあってしまって、ま、 いろんな言い方はありますよ。でも、あ、 あくまで中井さんの立場で言うんだったら 、ま、色々あったかもしれませんけども、 あの、本当にそこについた自分が至ら なかったと深く反省してます。この上で ちょっとあの言いたいことがあるんです けどっていう あのなんだろうな。こう一言があれば みんな受けやすかったのかな?て結構その 真きって大事じゃない ?あんま笑ったらあかんけど。いやななん となくね、おっさんはそう思う 。そう。最初ね、そこのこう前置きがあっ たらだいぶうん。あのなん、エクスキュー ズって結構大事かなって僕なんでも思うん ですけど、今回の件についてもそうかなと 思います。で、もう1個これはいろんな、 ま、犯罪者と関わってきて、犯罪被害者と も関わってきたおっさんの話です。はい。 2個目のおっさんの話です。聞いて ください。ま、興味どころかあれなんす けど、あの、殴るしてなかったとしても 最終的に本人の その同意を得られていなかった性行為だっ たりとか本人がそのなんだろうな、相手方 もしくはま、当者全体がですね、何かその 極めて不快な思いをしたってなってる場合 は、ま、それも性暴力になりるよってこと です 。これもあくまでおっさんの考えです。 もう興味はそういうことで、これが 当たり前にしていかなあかんのちゃうか なって思う。そもそもその殴るしてない から性暴力じゃないですっていうのは ちょっと幼稚な論長かなとは思っちゃう。 はっきり言うとね。だってそもそも権力 持ってる側とまペペのペペって言ったら あれやけど自分より全然迎歴のま、まだ 若い女性のま、アナウンサーさん会社員と タレントですよね。自由度だったりとか力 関係で言ったらどれどっちが強いかって 分かるわけで、そういったなんか今回こう いうトラブルが起きてしまった段階でその 責任はですね、どういった問題があるに しろやっぱりあの力持ってる側がやっぱ そのケツ吹かなあかんねんけどそのケツ 吹くどころがケツまくって逃げてしまっ たっていうところがやっぱ最大のポイント であってもうここに来たら性暴力があんな こんだんで言葉遊びでそこに執着してる暇 はあんまないんちゃうかなっておっさんは 思う 。うん 。いや、わからん。これあの中井さんの ファンの人からいたら申し訳ないと思う けどおっさんはそう思うだっておっさんが そう思ってんねんから多分ほとんどの男の 人はさすがに中井さんちょっと権力おじ子 すぎるでって思ってると思うよ。そう。 あのその殴るケルしてなかったら成果じゃ ないってなったらその不動意成功って何な んですか?て話になるからそもそも 。うん。おっさんはそう思うで。もしも そこまで言いたいんやったら会禁しちゃっ たよかったんちゃうの最初にって思ってる 。おっさんは。おっさん便利やな、この おっさんエピソード。うん。正味今更性力 じゃなかったとかこの日本人が一般的に 感じる性的なその暴力的な性行為で理解 するっていうのは日本人なめんなよって話 でそもそも多くの人はそもそも中井さんに 対する嫌悪をってのは性的なトラブルをし たじゃなくてその性的なトラブルに至る 家庭の気持ち悪いメッセージの内容だっ たりとかああスターの中井さんがね川を 剥いだらただの52歳のおっさんやったん やなっていうのでちょっと俺らはシクシク してるわけよ。そう。ああ、テレビの時 かっこよかったのになんか若い女の子の前 でこんなに情けなくなるのかと。男として も情けない。非常にっていうだけの話です 。今日は僕は正論しか言いません。なんで かって言うと、僕はやっぱりこの報告書を 出す上でやっぱ枕言言葉に被害を物傷し てる女性だったりとかあとこれを書く時に その2次科とかにあの配慮っていう文章が ないっていうことについては当然第3者 委員会に対して合わせてたものであるから えっとその対被害を受けた女性に対して あーダコこうだっていう必要はないとは 思うんだけどただこれを他の報道学者に こういう文書を相達しましたってやる時に ついてはやっぱりその懸念しなきゃいけ ないのは中井さんのそのファンていう強心 的な行かれてあ、ごめんなさい。あの、 えっとのごめんなさい。えっとねうん。 共感性がガバガバいや、ちょっと、 ちょっとコ思いつかないんですけど、ま、 あの、頭のおかしい女が、あ、えっとね、 頭のおかしいファンが、あの、やっぱり その女性に対する2次加外だったりとか そういうものについてはまず中井さんが その口でその2次加外は良くないと今回の トラブルっていうところとあくまで第3者 委員会と俺との問題やねんから、その被害 女性を巻き込まないようにしてあげてねっ ていう一言、2言、そういう配慮があれば 良かったのになっておっさんは思ってます 。はい 。はい 。いや、あの 、うちのおかんが言ってたもん。嵐が活動 吸止するってファンが泣いてるって言っ たらええやん。5人揃って追われるんやろ 。スマッてうちのお母さんも泣いてました 。うん。そういうもんでございます。はい 。おばええ。あのちょっと怖い。なんか コメント早くなりすぎて今読めないんです けど、僕は今叩かれてますか ?そう、僕は今叩かれてますか?いや、 あの、別に酒飲んでるわけじゃなくて、満 と、いや、中井さんおかしいやろって言っ てるだけの話です。はい。ただ一方で、 一方での話です。はい。えっと、最後 にって、これ僕の最後にじゃなくて、えっ と、中井さん側の主張してる文書の最後 にっていうところなんですけど。はい。 えっと、本件におきまして、中立公平性の 結除に関する問題点を修正し、中市の人権 救済と観点から上級をさせていただいて おります。しかし相手方女性を初めてする 関係者各意のプライバシー等の最大限保護 されなければならないことは言うまでも ありませんので、委員会として必要な範囲 でのマスキング処理、匿名処理をし いただくことを理解してます。他方で期 委員会は人権ファーストに生まれ変わると してる対象者の依頼を受けて、え、蘇生さ れた財政委員会であることを思い出し、誠 にご対応をいただけれます。お願いいたし ます。つまり、ま、このな、あの、一方的 な、ま、中立公平性に、あの、かけるよう な、ま、伝文証拠に基づいて暴力を認定し ましたっていうことによって中井さんの 人権が救済されてないと。その女性とか 会社の社員とかの人権どうする云々かの やってる中でなんか中井さんだけスケープ ゴートみたいな感じで、この人全部ヘイト 向けてなんかフジテレビの問題解決ですね 。なんかダメージコントロールしてるよう にしか見えませんと。こざ中井さんの性暴 力の問題やったけど正直なこと言いますよ 。あの、おっさんが言うには 、おっさんね、おっさん的に言うと、えっ と 、これ中井さんの性暴力だけよく叩かれ てるけど、これ中井さんや叩かれてるだけ であって、本来1番やばいのってフジ テレビなんよな 。うん。だからそれはそうやなとは思う 。うん。マジな話をするとフジテレビが ちゃんとそもそもだってさ、みんなさ、あ 、じゃあみんな会社の社長とかにやってみ じゃ自分の子供とか家族でもええわ。 例えば俺が会社社長今やってますよ。 ありがたいこと社長やらしてもらってます 。従業員がね、取引の社長がね、うちの 従業員に手出してきて悲しいんでPTS3 になってるつったら、あの、やったらあか んかもしれんけど、次の日には凱旋者で 乗り込んで、おい、出てこいこらつって、 あの、一言双子言ってお前何があったん じゃつって言いに行くでらしい。被害の女 、被害を受けた女性にまず会いに行って ごめんな、守ることができんかった。うち の会社があ、あかんかったわ。最大限お前 のこと守ったるからちょっと待っとけ。何 してほしいって言っておらって言っけどね 。 やかもしれへんけど 、だからだって明らかにフジテレビの そもそもまず会社のガバナンスだって社長 がねガバナンスとコンプライアンスをね 言えないんですよ。ごちゃごちゃになっ てる会社です よね。ガバナンスガバガバコンプラ コプコプもう終わってる。はい 。だからあのま、そんな会社なわけじゃ ないですか。だからそもそも中井さんが 暴力云々観だけじゃなくて、そういう措置 が出来上がってる会社でタレントがああだ こうだって言ったら自分たちの社員を平気 で上能するようなゴミみたいな会社やっ たってことがもう結論じゃないですか。 はっきり言う とね。で、それでなんかやられた時にね、 あの、返始を考えるんじゃなくて、じゃあ 、えっと、どうしようか。そもそもね、 自社の会社のね、うちの自分とこの社員が ね、相手から正被害を訴えてるとで、本当 かどうかあの調査できなかったにしても、 じゃあ一旦じゃ、自分の社員があの戻って きたいって言うんやったら一旦中井さん からまず聞き取りを行ってもしもこれが 事実であると何かトラブルがあ るっていうことになるんやったら僕は会社 が被害届けを出すっていうところを サポートするべきだったろうしプラスもう 1個中井さんを出演起用し続け るっていうことはこれいやいつか戻して あげようと思ってた復帰のために頑張って サポートしようと思ってたっていうのとで もいやいや言い方悪いけどいや不登校の いじめられて不登校になってる子がねあの 戻ってこれるようにサポートしてるんで すって言いながらいじめられいじめてき てる子を同じ教室の中に配置してるみたい な矛盾が発生してるわけそんなん帰って これるわけないや ん性暴力がなかったにしろあったにしろ その性なトラブルを抱えてる相手がいて 自分が復帰しづらい復帰できないあの人に なんか嫌なことされて辛いって言ってる人 がそのテレビでずっと出てきてることは もう間的に2次外しまくって るってことにし人等しいんじゃないのって いうところがあの僕おっさんはそう思い ます。はい。無理やろ。そんな帰って これるわけ。テレビでテレビ局歩いたこと あるやろ。ニュ、あの例えばあの松本中井 みたいなその番組視聴率何%とかその パネルとかが自会社に置いてあるわけやん 。自分のことレイプしてきたかもしれへん ようなやつをの看板が飾ってある会社に どうやって行くねんって話でね。だから そもそもその中井さんのトラブルが正防力 かどうかは限らずその被害を受けたと主張 されてる女性に対使に対応しなかった ところかうやむやし余計女性の精神上と 紳士の状況を悪化させたっていうのは会社 の対応の問題でしょっていうところでね。 そうだから正があったかどうかは断定はさ れてないものの何にしてもその心の傷を おったっていう人に対する対応としては点 やろっていうお前らが追い打ちかけたん やろっていうところの話ででまもですね まシーね人権ファーストに生まれ変わろう としてる代謝ええ依頼を受けて蘇生された 第3者委員会でること思い誠にえ答えを いただくようこうま数列な皮肉でござい ますけどもまこういうことですと はいね、だからちょっとね、難しい問題が あるんじゃないかなっていう風に思います 。さあ、コメント欄でもね、連投のね、 連投の人が出てきました。さあ、これから どうやってね、感情を落ち着けてもらうか 。で、金生の感想です。まずそもそもの話 なんですけど、あ、これね、あの、残り あと8ページぐらいあるんでね、ちょっと あの、黙って聞いといていただければって いう風に思うんですが、えっと、中井さん 側からすれば、ま、当然の要求かなって いう風に思います。うん。 当然の話で、いわゆる中立性とか公平性に ついての話なんですけども、ま、金生が ずっと指摘していた通りですね。ま、 そもそも主義義務の解除とか第3委員会が 要請してたことがやっぱ異常だったし、 いわゆる義務なき声為をさせようとして たっていうことで、えっと正暴力の認定に 関してもかなり踏み込んだ印象があったの で、中井さんサイドからしたらこのような 反論や講義は当然あるものとして、ま、第 3者委員会よりたちも当然、え、対策して ますよね。って僕は思います。はい。だっ てこれだって調査協力してる人が結果とし て協力者にもかわらず正暴力認定されて あげく誹謗中症から守ってもらえてない わけやんか。だからこれはちょっと おかしいやんっていうのはまあ中井さんの 立場からすればしかも自分は正解してな いって思ってるんだとすれば余計に そのねいやちょっと反論させてくれよって いうところかなと思います。はい。で、ま 、当然対策してるはずですよね。いや、 まさかもう引退表明してるしご習できる みたいな感じで対策してないとかやっぱ ありえないとは思うんですけど。ま、何回 も言いますけど、最終的には、えっと、第 3者委員会としてはその調査結果を個別、 その個人ですね、協力してくれた方、個人 に開示することはあのしないっていうその 2行ぐらい50文字ぐらいの文章を 送り返すだけで終わるとは思うんすけど、 結局これ返さなかったら返さなかったら どうなるかって言うと、せっかく大社委員 会の中でなんかある程度白黒はっきりした ところのその中核度なってる本来会社その ガバナンスとかあのコンプライアンスの話 の中で言うと、ま、あんまりそこまで中核 ではなっていない問題のところが えっともわーってしてしまうわけ 。そう 。むわーっとしとる。むわっとしてるわけ やねんから えっと中井さん自身 がうん。だし、えっと、そのやっぱみんな が注目してる性力があったかなかったかと かじゃどういうことが行われたのかって いうところがまだその議論が白熱して しまって結局どうなるかって言うと、ま、 中井さんも傷つくけど、ま、被害受けてる 女性に対しても、ま、結構行くんやろうな と思ってる。うん 。だってど、どう考えたって弁護士は主費 義務があるわけやねんから管理するわけ ないやんか。証拠持ってたとしても。だ からそれ見越しての最初の要求なんですよ ね。で、やっぱりほ、あの、やっぱり言い たいことっていうのは中立性と公平性を 欠除してるっていうのを修正してく れっていうところで、中井さんの言文を 見れば中井さんが今もう圧倒的悪みたいな 感じになってるけど、多少はあ、こういう 状況があったんだな。あ、調査には協力し てたんだなみたいな。ま、だから誤解があ るってことですね。明らかに中井さんは 調査拒否してるとか逃げてるみたいな印象 からいや逃げてなかったんだなっていう なんか、ま、事実認定とは違う。なんか 細かいところだけすごい気にしてはるん やろなっていう感じです。うん 。 そうで中井さんが性的な声あったもの暴力 などは振ってないっていうことは強調した みたいですね。ただ中石氏がここです。 問題点ね。ま、唯一ただ、だからあんまり 事実関係争ってるわけではないからとそこ まで実は大きな話はないんやけども、ただ 中井さん側が主費義務解除に応じっていう 話は調査報告書の真こからぶつかるので、 ここが全然違うって話になったら、ま、第 3者委員会の調査の調査の信憑性、公平性 、中立性は疑われるってことになって、話 はどんどんどんどんどんどんどんどん どんどんどんどんどんどんどんどん変な 流れになっていって、えっと、 インターネットでよくわからんおばんおっ さんが、えっと、不毛の争いを続け るっていうことが永遠として行われていく と。うん 。そう。 え、待って。俺どうやら中井せ、え、金井 先生は中井正弘を擁護してるんですか?て 。近代一少年のアイコンと名前を使って そのような不安なコメントをされるんです が、僕はびっくりしました。ちょっとねさ 、もう貼り付けの件にしとこう 。今までの話を聞いて俺が中間作用のどこ を擁護してんねんて話。何を聞いてきたん だよ君たち はそんなガバガバな推理やったら犯人も 見つけられませんね。冤罪地年度名乗って くださいね。解明してください。お願いし ます。もうびっくりする。いや、普通に おっさんキモいな一方で、ま、向こうの言 としこうなるよねっていう話をただ単純に してるだけです。はい。じっちゃんも草の 影で泣いてるわ。ほんまに。で、ただもう 1個ぶっちゃけたこと言います。はい 。ね。ぶっちゃけたこと言います。 えっと、反論っぽく見えるんですけど、ま 、実はね、事実関係まで何回言います? 争ってないです。あくまでも言葉の与える ニュアンス、こっちの聞き取りないも しっかり報告書に出してくれないと困る 不公平っていうだけで、ま、これね、 果たして名誉回復になるのかって言うと、 若干俺は怪しいなとは思ってるんやけど、 ただやっぱりその一方的に性暴力っていう 風に認定されたってことに対する医種会社 なんやろうなと思いました。ま、その定義 が第3者委員会と中井さん側でその認識が 異なってるせいで起きてる話とも言える わけなんですが、ただ何回も言うけど やっぱりその主義義務会除に応じっていう ところがあるんだったらやっぱそこ真こ からぶつかる話やしこの辺りはどうだった かは明らかになっといた方がいいなと思い ます。うん 。 ね、全然反論っぽく見えますけど、反論 じゃないんですよ。証拠開示してくれ。 言葉の与えるニュアンス気をつけてくれね 。こっちの聞き取り内容もちゃんと報告書 に兵器してくれ。なんか中立構成性が違う 。なんかうちらが解除してないとは言っ てるけど解除しましてましたけどおタらが 最初はいや別に別にいいですって言ってき たやんけ話違うやんけぐらいの話す。うん 。 そうね。たださ、これまたおっさんの話さ せてもらいますよ。 そのさ 、あの、もうこれね、もうこう、そういう 時代になったってことの話なんですけど、 その性的同意云々観音っていうよりかは そのもう103時超終えたから単語出し ちゃうけど、そのセッスってお互いの合意 だけじゃなくて、お互い信頼関係を結べて 初めてできるものだと思うので、その なんかね、結構ね、合意があったかなかっ たかこだわる人多いんですけど、合意が あったかなかったじゃなくて、その性的 関係ができるほどお互い信頼関係気づけた かどうかっていうところは結構俺大事じゃ ないかなって思うすよね。あの、もうし てるおっさんの意見だと思ってください。 もう生職機能が衰えかけてるおっさんの 意見です。はい。うん 。だってセックスはコミュニケーションも 含むやんな。軽く自る相手が相手なのか。 まだ敬語でたしく会話するだけの相手柄な のかでやっぱそのコミュニケーションの 取り方言葉遣いも変わるわけでね、そんな 相手のところでね、合意があったから なかったからっていうところで一方的に なんかそれやるっていうのはなんか ちょっと違うしやっぱそういうリスクが出 てきてしまう。だから今回のは正暴力が あったとかなかったは言いませんけども やっぱりその信頼関係がない状態でそう いう講義をしてしまうとやっぱり後でこう いうトラブルになる可能性もあるから みんな気をつけようねっていう話です。 はい。 え、俺の言ってることって今の子には 響かんのかな?コメントで今の子に響かん よ、先生ってコメントあったけど 。いやあ、なんか俺はそう思いますよ。俺 の身が硬いのかどうなのかちょっと分かり ませんけども。うん。だから例えば風俗点 とか何かって言うと、ちゃんとお金を払っ てビジネスとしてサービスとしてちゃんと 価値を払ってそれ提供してるってその信頼 関係があるから成立するのと一緒で もちろんその中でもやったらあかんことと かあってそれをお互い同意して分かっ たっていう前提で店もある程度その安全性 を確保してやってることも多いじゃない ですか 。だからそうなのかなって思ったりとかも しますけどね。うん。で、改めですけど、 じゃあこっからね、はい。ここが今 ようやく半分ぐらいなんですが、ま、 そもそもの話、第3者委員会はどのように 事実認定していったんですかって話をして いこうとは思うんやけどね。で、まず そもそも2021年の11月から始まって てスイートルームの回を模様してると。 はい。このスイートルームね、行きました 。実はスイトルーム行きました。もうね、 やっぱランチ騒ぎしてる。なんか怪しい 匂いしたね。本当にもういらしい匂い ばっかりしましたわ。そこに1人止まって 泣きました。うん。ね。ま、女性はその 水道ルーム迎えに呼ばれるってなれたと。 で、さらにま、本人のノりのね、返された もしてたで、その後中井さん側からあの 編成幹部にショートメールを送って、あれ やこれやってことがありました。で、さ位 なんですけど、ま、そのキッチンで料理と か作って連絡先を交換して、ま、自宅に 行ったりするようになりましたと。で、1 時間ほど寿司食って、ま、2人付き合っ ちゃうみたいなこと生し立てられて、 まあまあまあまあとね。で、その後にどう やら、ま、今晩ご飯どうですかって急に 誘われました。で、六本着で食事、あ、 六本着で仕事が終わりますよ。て言ったら メンバー声かけてま言ってきた。で、中井 さん実際メンバーに声かけてません。大雨 でメンバー集めが難しそうだったと ヒアリングで述べていました。一方で被害 女性はこれまで仕事上の付き合いでご飯に 行くことあった。ま、これまでの流れでね 。で、かつ複数人で介護やったし、 メンバーに声かけてるっていうとこで、あ 、いいですよって言っちゃったね。そし たら今度がメンバーが集まらないから隠れ ができない店探しますって言われてました 。しかし実際店探してませんでした。で、 最終的な解散のマンションに食事すること 提案されたけど、女性は嫌だったけど、 もう最初ね、オッケーしちゃったから断れ ないと仕事に急に2人きは嫌ですと言い づらかったってことで、ま、マンションに 行くことになりました。そしたら何かが ありました。はい。そう。何かがありまし た。そう。で、で、実際この時の女性の 気持ちとして、あ、誰も集まらない店が ない。それならこの前みんなで バーベキューしたところでご飯はどうです かと。仕事上の付き合いなる芸能界の応護 所からそう言われたら今夜暇だと言って しまった私はいかざる得ないとビシやま 編成幹部とかね、他のディレクターいつも 仲良さにペコペコペコペコしてる姿を見て たら逆らねえと思ったべコね。で、ここで 断ったりしたら仕事に影響が出るんでは ないかと断ったらそのことがね、編成幹部 の人に伝わって番組に呼ばれなくなるんで はないかと。そんな思いもあって行きたく はないけど行ったっていうお気持ちですと 。うん 。で、ヒアリングで女性は誘い断ると仕事 に触ると思って、今更断れないと思いまし たと。で、2人っきりで中井さんの マンションで食事することについて大丈夫 っていう風に返信してしまいましたって いうことみたいです。で、ここ、ま、正直 なこと言うわ。正直なこと言うけど、確か にこの女性の気持ちをヒアリングの内容で 入れてるんすよ。第3者委員会では 実際ね。入れてるんよ。入れてるんやけど 、ただ中井さんがこの時に出てきた言葉 っていうのはどういう風に誘ったか実際に 誘ってないかっていうところなんでベース は女性の主観ベースの話なんすよ。実際に 別にこれ用護してるわけじゃなくて実際の 話としてね、そこに中井さんがどう思った か実際どうだったかってのが付け出され てる感じなんですね。なった時に確かに 中井さんからしたらいやこの時実際どう だったかっていうところは入れたかった やろし6時間のヒアリングもあったんや たらここの内容について自分はどういう風 に対応してたかっていうところはま話し たかったんやろなと思います。うん 。そうだから、ま、ここのところが公平性 がないって言ってるポイントやろうとは 思うベースとしてね。ただ、ま、正被害の 問題って基本的に裁判でも最近そうなんす けど、やっぱり被害受けた女性がこうで すって言ったところやっぱ強いなってる。 昔と比べれば。うん。だからそういう誤解 だったりとかトラブルがないようになんか 合意があったなかったかの前にその合意を 本当に死んであるっていう風に確認できる 信頼関係を築くっていうところがやっぱ 必要なんだろうなってさっきの話になって くるわけやねんけどもまあまあまあまあ まあまあまあまついていっちゃいましたと 。で、ま、食事することになって、ま、で 、この件については、ま、はっきり言うと な、この中井さんのマンションに行く イコールセックスオッケーってわけじゃ なくて、ま、当たり前の話として、そこの 部屋に行くことイコールセックスオッケー という価値観を俺たちは変えなきゃいけ ないのかなと。もうね、昭和の足問題です よ。それが当たり前じゃなくて、そりゃね 、それはマンションに食事をするっていう ことだけの合意なんですよっていうその 言葉同意の意味ですよ。だしそもそもね、 マンションに来よ食事しようぜって誘わ ないとストレートにその後のお接せができ ないっていう信頼関係はまずい 。はい。普通 にはい。要はストレートに行為を伝えて 自分は、ま、こういうことがしたいですっ ていうことを、ま、言う人はいないとは 思うけども、いや、そこの段階で マンションで食事することについては食事 することだけの合意なわけやから、そっ から発展させたんやったらちゃんと信頼 関係気づいて、そういう流れをちゃんて あの、段取り踏んでやるっていうことを そこをなんでこの52歳の大スターは焦っ たのかっていうところが僕ん中では頭が ちょっとわかんないって話す。うん 。これね、最近ね、マシュマロでもよく 来るんすよ。あの、女の子ってね、繊細な んですよ、皆さん。実際問題としてなんか 例えばディズニーランドにデートに行き ましたとか、豪華なレストラン奢ってあげ ました。でもゴールがセックスだと女の子 はああ、あのなんかこれをするための なんかお全てだったのねつって高級な料理 とかが急にねな気持ちになっちゃうんです 。だからいい店でご飯奢ってあげたりとか ディズニーランドとかなんかサプライズと かいろんなことしてあげた時ほどその時の 楽しい思い出で家に返してあげてまた会い たいなって思わせるのがやっぱできる男 ですよ 。はい 。なんかちょっと高い飯奢ったからって酒 奢ったからってね。その後の展開が当然 いけるだろうって。お前そのために高い金 払ってんのって。相手を喜んでもらいたい からやろっていう話です。 分かるだって。いや、これね、多分男 わからんと思うけど、女の子それで覚め ちゃうのよ。最後楽しくなって、わ、 すごい夜景綺麗ありがとうって言った後に ね、あの、この後じゃちょっとホテル行こ うって言われた瞬間に萎えるの。ああ、 この人は私とそういうことがしたいから今 まで頑張ったんだ。だから私のことが好き とか私を大事にしようじゃなくて自分の 性欲のためにああ、こういう風にしたんだ な。なんか私こういう風にやればなんか 抱ける女って思われてんのかなしみたいな ちょっとそういう感情になっちゃうんです 。女の子 ってこれ男柄、男側から言うことが大事か なと思ってるし、今日どうせ多いから あえて言っときます。そのカるかとかじゃ なくて単純にその突然自分がその性的な 対象としか見られてないんじゃないかって いう不安になった段階で女の子はもう 気持ちが萎えちゃうんです。だってああ、 なんかこう断れなくされなんかフラッシュ モブみたいな感じ断れない状況を作って ああなんかそういう風にされてんのかな 悲しいってなっちゃう 。だから本当は焦らずに楽しい思い出を2 、3回作ってまた会いたい。もっとこの人 と過ごせば長いこと過ごせばもっと楽しい 時間になるんじゃないかって思わせてね。 向こうから会いたいって思うぐらいまで やっぱりちゃんとあの相手をまず楽しむ 信頼関係だからさっきも言った信頼関係を 作るっていうことはその何もされないこと とかじゃなくてあにちゃんと大当に リスペクトし合っててお互いに安全であっ て人間としてまず等に人付き合い関係が 気づけるんだなっていう前提がないとその 先に住んだら行けないよっていう当たり前 の話を今おっさんがしてます。はい 。だって、え、女の子激サメするやろ、 普通に。ま、相手によるかもしれん。俺は ゴリラやからゴリラみたいな男の飯につい てきてくれるだけでもうありがてえって 思うから、その先を期待することはないん ですけど。うん 。ね。そういうことです。はい。で、まあ 今回話また戻るけど、結論として中井さん 側のその性力の認定ちゅうところは結構 すごい認定のされ方をしてるのは間違い なくあります。で、その間違いなく えげない認定のされ方っていうところは これになるんですけど、中井さんの重大な 人権侵害行為っていうところで女性と中井 さんの間には圧倒的な権力格差があり やすっていうところがまず言われており ます。で、この圧倒的な権力格差っては何 かって言うと、まあ何回も言ってる通り ですけど、まあ、もう本当にもう芸能界の 応護所だってMCとかまでやってるわけや ねんから、もうこれで応護所じゃなかっ たらなんやねんって話になってくるわけね 。で、えっと、そのやり取りを通じて 逃げ道を塞いでるっていうのはこれあんま 良くないっすよねっていう話になってる。 まあ、そりはそうよなって僕は思ったりも するんですけどね。うん 。それはね、まあ、そうなりますよ。はい 。今ちょっとチャンネル登録出しといたん でね、残り100人でね、8000人行く んで、よかったら登録してください。お 願いしますっていうので、さらに、ま、 中井さんは女性、あ、女性は中井さん誘い 受けて、ま、最終的にはマンションで2人 で食事すること同意してましたけど、これ は業務上の関係は今までその色々仕事とか そういうもので食事をしていたっていう ところで、その程度の言動ですよ。で、 それ以上のものでありません。加えてその 同意がCに基づくものであったとは言え ません。で、女性が重要取引先である番組 出演者である大物タレントである中の誘い を断ることによって仕事に支障が生じ るっていうことで拒否できなかったやなく 食事に行っただけですと。これね、ま、 前回も話しましたけどだいぶその女性 に寄り添ったって言い方します。女性 に寄り添った 解釈でしたね。で、本事案は業務上の延長 戦所上で行われたものっていうとこで2人 が業務上の人間関係にあって業務実態と 過去の介護の状況とか当日メンバーの 声がきしてますっていうメッセージなど から被害女性が同士の介護と同じものと 認識していた可能性があります。で、えっ と、まあ今回ですね、ま、ここまで第3市 委員会が報告書に記しる内容をまとめた わけですが、まあ非常に踏み込んだなって 。ま、これ前回のスライドそのままなん ですけど、不動強制成功等に当たるかどう かってことを満タック認定してないわけ じゃなくて、え、それ暴力どうやって認定 したんですかってのが、ま、皆さんの疑問 だと思います。で、ここで改めてあの、 説明しようと思うんですけど。はい 。ここです。まず第3者委員会の目的。何 回も言いますけど、フジテレビが事案を 認識してからさ、あの、その対応とか事案 の関わりについてです。だから自立を主催 に、ま、事実認定して、ま、調査報告に 記載するってことは目的としていません。 つまり正暴力があったから、その正暴力が その中身はどういうことがあったかって ことは目的にしてね。一方で、じゃ、今回 持ち出した性暴力の定義って何なんで かって言ったら強制力を用いたあらゆる 性的な行為性的な行為を心だからつまり えっとこのWHOのやつをちょっと呼んで いくと倍春とか望まない性的な発言誘いえ 個人のせに向けられた行為被害者の関係は 問わず家庭や職場含もあらゆる関係で 起こりうるものでこの定義における強制力 有計力に限らず心理的な利圧脱数えゆり その他が含まれるものでその強制力の程度 は問題とならないと。つまり同意のない 成功も性暴力っていう風にしてるわけで、 もっと広く言うんやったらセクハも性暴力 になります。つまりまるまるちゃん おっぱい大きいねとか、まるまるちゃんお 尻ねとか安算型だねっていうのも正暴力 っていう風に認定されます。このWHOの 定義やと 。へえって思うかもしれんけど。そうなん です。で、日本には、ま、刑報でちゃんと 例えば不同意成功、ま、あの、中えさんが 時期を起こしたと、じゃ強制成功っていう 形になるんですけど、このWHOっていう のは国際的な基準の中にある性力の定義 ってこと結構広いんです。はい。で、 じゃあなんでこの定義使った使ったかって 言うと、これは金内先生のあれなんです けど、いわゆる犯罪の警報の性的暴力を 当てはめていってしまうと、これは犯罪の 認定なるわけですね 、実際。で、プラス今回ビジネスにおける その人権救済とかそういった問題になるの で、ま、ビジネスの世界で使われてる人権 デューデリジェンスっていうのがあります 。人権DDって言い方するんですけども、 これは何なのかって言うと、例えば相手方 の会社の中に人権問題が起きてないかどう かをチェックする。例えば自動労働がない かとか、女性の性的な作者がないか。 例えば、えっと、懲役工業と金営企画って いうのがありました。花江企画は懲役工業 とお仕事したいって思った時にこの会社 大丈夫かなと思ったらなんとですねその 社長はねあの従業員しき倒してるともう すごい圧せをしてて足足首に鎖しの月のね 鎖つけてね毎日毎日恋の世話さしてると うんで恋の世話がうまくいかんってなっ たら殴る蹴るねさにやめようと思った社員 に対して驚行為を行ってるってなったら いやこれは人権問題が起きててこの会社と 付き合えよねっていう話になってます。で 、これ国際的なルールになってるんで、 この国際的なルールっていう時にWHOの 基準で使われていきます。だからフジ テレビの問題が発覚した後にスポンサーが 撤退では何かって言うと、このいわゆる 中井さんの性力のせいでとか中の性暴力 問題の後の事後の対応がまずかったからと か会見がやばかったからっていうわけじゃ なくてこの会社においてはいわゆるセクハ とパーハっていうセパァ交流戦が日常的に 行われてるとこんな人権問題が車内におい て行われていてそれを放置してしかもそれ を自力で解決する力を持っていない会社と 取引することはリスクだよねっていうこと で寄費されてますんです。あの取引が そもそもこんな会社で取引できっかよって いう風に言われちゃったっていうこと。 ああ、なるほどなって。これだったら みんなイメージしやすいのかなっていう風 に思うんですけど。だから中井さんの問題 云々観念っていうよりかはフジテレビが クソゴミだったからいやこの会社やばくな いって言ってこの会社と離するのリスク しかなくないつってみんな撤退してたわけ でそれに対してフジテレビが中井さんの せいにしてぶち切れてるっていうのが元々 の構図ね。さん許せねえとか会見で言い 始めるといやいやお前らのノーリングの せいやろって僕は思ってしまうんですけど はい。でそんな中でじゃ認定材料として何 が認定されたかって言うと主費義務を負う 前つまりまああのあの公外禁止情報が設け られる前の被害女性の関係者とかそういっ た被害報告心の変化まいわゆる入院者とか そういうものですね。あとはその今回の 出来事が送る前後仲いとのショートメール のやり取りね。他にも関係者の報告内容と かヒアリング結果客観的証拠や両者の主費 義務要請解除に対するあ逮捕じゃなくて 態度ですね。はい。態度とで女性は全面 解除同意したけど中井さんは応じなかっ たっていう風になってます。で、さらに 被害女性と中石の委員会へのヒアリング 内容というこれらを精査しよで最終的に 性暴力っていう風に認定していますせって いうことなんです。はい。ここまで大丈夫 ですか ?はい 。どうでしょうか? えっと 、ここまで大丈夫ですか?はい 、大丈夫だったらいいんですけども、えっ と、こちらの話になっていきます。で、 今回の件で俺が思うことってのは毎回言っ てるんすけど、ま、調査委員会双方に対し てお互い縛ってる主義を解除して、ま、 女性Aと、ま、中石双方が主費義務の対処 になる事項について相手に対する主義務 違反になるから話せないっていう状況を なくすことで調査委員会に協力して もらえるように要請するっちゅうのはこれ でね、相手が主義義務に応じなかったこと で戦うの明らかにおかしい。これずっと 言ってるんですよ、僕ずっと。第委員会が あの両者に義務な声をさせようとして るってことでで かつそのメディアの論長と かあとインターネットの論長を見てると 今回の話って中井さんにも当然人権あるし 被害女性にも人権あるんすよ。でこの人件 って平等なんですよ。どっちが優先され るっていう問題はあんまりないんですね。 もちろん被害を受けたって言ってるから その分はカバーされるけどそれは中井さん と比較してどっちが大事かって話はなら ないんですよ。で、悪人にも人権はあ るっていうのと言い方をすると極端かも しれませんけど、法的な話をしましょうっ てなってる時って片方に人権がないみたい な感じになるわけです。僕たちは悪いこと したらこいつは人件がないから徹底的にや れって風に思ってしまうかもしれんけど、 こういう話とか調査って前提として両者に とども聞き取りの協力者には人権がある っていう前提がないとおかしいんですけど 、その前提が多分その世論をベースには 成り立っていないんじゃないっていう ところが中井さん側の思っているいわゆる 不満って言うんですよね。うん 。だから圧倒的に自分たちのところを こうなんだろう な人権を今喪失してるような状況って言い 方なんかな。中井さんには何をしてもいい と。ま、懲役太郎さんの動画を見てる確か に中井さん何も何してもいいみたいな感じ になっちゃってんのかなとか思ったりも するけど、ま、そうじゃないよと。ま、 やっぱあの中井さんにも生きる権利はある し、じゃあなんかこういうことがあるから ああだこうだ。で、基本的に、ま、僕は 記者会禁した方がいいかなって思う立場や けど、記者会見するかしないかっていうの は中井さんが個人が考えることであって、 自分たちが要求して記者会見をしないから 叩くとか調査そもそも主費義務ってお互い 守るための主義義務であるあって時弾し てるわけやねんから主義務の解除に応じ るっていうこと時代がおかしいわけ そもそもそもそもの 話なのに第3者である第3者委員会が両者 に主義義務の解要請してあげくその態度を 正暴力認定に使うってのは僕結構踏み込ん でんなと思ったんすよ。時弾の意味ないや ん。 これでしょ。で、女性は応じます。中井 さんは応じません。いや、でも最初応じ ました。で、あるんやったらもう解除して いいじゃん。それってだって調査結果で出 ちゃうんでしょ。でも中井さんの代理枠 いやでもそれは中身の内容については調査 事項ではない。じゃあ何で性力認定したん ですかって話になっちゃうわけよ 。だから最終的に、えっと、国素リスクも あるわけやし、お互いがお互い、ま、 すごい不になってしまってるんやろうなと 思って、もしもここまで行くんやったら もう1回争ったらええと思うね。2人で 思いっきりだ。残るのは結局中井さんは何 をしたんだって話しかないからね 。ね 、普通に 。でしたら結局蓋開いたら中井さんはやや 最初義務の解除に応せましたっていう話に なってるわけやし余計に頭がえどういう ことみたいな。うん 。で、ただ何回も言うけどやっぱりその 性的な暴力云々観よりもその誘い方の問題 もあるかなって僕は思ってるんでね。ただ 、あの、こっちの問題から逃げないで 欲しいなってのがあって、これ何かって いう、フジテレビ側の話なんですけど、 被害女性の保証です。解職が今回業務上の 延長って認められてるわけです。で、これ は別に伝文証拠じゃなくて実際の問題とし て認められてるわけですから、その後の フジテレビの対応があまりにも被害女性の 心踏みにじるようなものばっかりですよね 。やったらあのフジテレビの対応が まずかったせいで中井さんへのヘイトが 高まってる説もあるわけですから会社とし てやっぱけじめをつけるためにしっかり 保証するってこは必要なんじゃないのと 思います。で、やっぱ労働契約法上やっぱ 会社員のためにやっぱ安全とか健康に気を 配ってね、心身健やかに保てるように配慮 するわゆる安全入る義務っていうのがある わけやねんから。これね、あの藤テビ側が 安全配慮義務に違反したと認められる場合 にはやっぱ被害性に対して損害倍責金任負 うってことになるし、全車的に ハラスメントに関用である会社っていうの が今回報告書に出てるんですけどそれが まずやべえよなって終わってるよなって いうほんまに うん富士の問題なんすよこ れってフジテレビがだって中井さんを増調 さしたっていうか中井さんのあれこれを 本来最初断っとかなきゃいけないのにフジ テレビサイドがいいですよって言ったせい で中井さんま、こと終わらなかったわけ ですね。ま、それで配慮しなかった中井 さんもおかしいわけですけど。うん 。 ね、だって会社として軸ぶれてると思わ へん。え、みんなどう思う?俺は会社だっ てそもそも俺これフジテレビが悪いと思っ てるから俺フジテレビできになってもいい と思ってるけど、フジテレビが悪いと思っ てるもん。そもそもなんで応所のタレント やからってね。あの、ああだ、こうだって その自分たちがなんかその嫌われたらあ かん、好かれたらあかんとかっていう話に なんのっていうところで、で、当然あの 中井さんもそういうこうプライベートと 行師ってところが怪しかったってのはある かもしれへんけど、そもそも全車的に パワーハラスメントとかセクハが横行して るっていうのはもうもうすごいですよね。 そんな会社僕聞いたことないで 。うん。そう、だからこの問題の本質って フジテレビの問題だけじゃなくて何回も 言ってるけどぶっちゃけたこと言うと今回 の第3者報告書1回 そのなんやろ な結局今回の中井さんと被害女性の トラブルがきっかけとして今回の問題が 明らかになったっちゅうことや けどメディア全体の業界構想業界芸能界 全部の問題なんじゃないのって思ってる。 だから スポンサーね、スポンサーと、えっと、 企業、代理店、タレント、ここ全部の問題 でしょと 。なんでじゃあ枕言葉ってことが当たり前 に使われてるんですか?なぜ僕は代理店の 友達から何十万あったらこの人と抱けます よリストっていうのを見してもらうことが あるんですかっていう話とかね。 ジャニーズ問題とかもあったじゃないです かみたい なね。これ日本企業の問題でもあると思う よ 。だってこれ絶対あの代理店とかあの広告 の担当者みたいなところの話聞いていっ たら絶対出てくると思うもん 。いや、この逃げ方だ。じゃお前らどんな 顔してさ、普段SDGsとか言ってたんて 俺思うもん。フジテレビもそうやし、他の テレビ局もそうやけどもね 。だって枕言言葉なんて人権侵害やん か普通に考え てね。闇深すぎるやろって思うやん 。業界全体の問題やのにフジテレビの問題 っていう風にY消化してるし中井さんも 中井さんで問題Y消化してるしあらゆる ところであっちこっち行って るっていうところも変やなっていう風に 思う。うん。 で、こういうこと言ったらなんか今度は じゃあ金士を出来にしますみたいなこと 言われるわけやねんけど、ま、ま、だから やっぱこういう風にあのやっぱメディアを 持つっていうことがやっぱ抑視力になる わけですよ。自分たちがメディアを持つっ て いうそうじゃない対抗できないからっ ていうね 。あ、ご枕言葉じゃなくて枕営業でござい ました。失礼しましたね。 枕営業っていう言葉って言おうと思ったら 枕言葉になりしました。枕営業とかのさ、 言葉とかも使わんくていいや。でもそれが 当たり前やったりとかね、あの、もっと 下品な言葉とかあるじゃないですかね。 愛人みたいな感じだったりとかね。 ちょっとどうなのかなっていう風に僕は 思ったりとかもするけど、 え、だってさ、その後めくっていったらさ 、普段綺麗な言葉で言ったらさ、 アナウンサーとかもパワーハラスメントし てましたとか言ってすいませんって謝っ てるだけなんやろ。別に謝ってそれでいい んやっていいけど、お前ら2度と俺らに 対してハラスメントとかあれやこれやって 言ってくんなよって思ったもん、俺。俺も 言わへんよ、そんなの。俺もできへんでっ て言うやんか。でも精錬潔迫です。自分 たちは正義です。自分たちは構成です。 です。自分たちがその基準ですとね、あの ポリコレですっていう風に言ってきてる くせに蓋開いたらいろんな企業投げ足し とってるわけやけどお前ら何で言えてん のって思うんねん 。ほんまに 。え、なんやら1番見にくい、1番時代が 遅れてる人権意識なのはテレビなんじゃ ないのって僕は思っちゃいましたけど。 はい 。ね。 どの顔で番組み上げるんやろうなと思うもん。ま、俺そもそも坂神の信顔で飲酒運転の事故についてれてる時からこいつらもろうと思ったけど、まあいいや。で、え、その後です。ま、結論ですね、エの、ま、もそもジレビの績下は中井さんに原因がるってよりも会社のさやったり コンプライアンスとかそのバランスナンスとかそういうのを招いるっていうところから出てきてるなっていう風に思ってます。はい。 ね、コンプライ推進室が全く議論してない のは本当に問題外だし、一部で正暴を受け た人の対応の経験者がおらず魚をさして 対応を見に続けたと。ま、これを今更中井 さの責任転下しようとしたところで企業の ブランドイメージはそう簡単に解復しない と思われるし、ま、今フジテレビ脱出し てる人多いしで、そういうやつらがね、今 ね、どこに来てるか知ってる?みんな テレビ業界のやつらVTuber業界っす よね。番組の構成企画とかどんどん来てる よ 。この業界すよ 。マジ でもうなんかどっかで見たような企画やっ たりとかね 。タレント、タレント事業じゃなくて、 もうタレントの楽しもわからんような なんかもう ちなみにじゃあ俺ちょっと自分の身を守る ために牽制級で言っとこうと思うけど俺は とあることを知ってるで 。案件、案件とかイベントとかなんか出し てあげるっていうのになんかそういうので あのなんか運営とま、そういうことを 持ちかけようとしたってやつ知ってるでっ ていう話だけちょっと最後言っとくわ。 うん。これ大手とかの話じゃなくてね、 最低の話を僕はかこ聞いたことがあるんで 、うわ、最悪テレビ業界が入ってくる弊害 ってまさにこういうことやなって思いまし た。しんどと思った。 俺結構そういう被害な相談を受けるからさ 、警察行きやとか言うけど。うん。もう そんな事務所やめたらええやんつって。 そり体ね。そんななんかこう脅威を持つ ようなことあるんやったらやめた方がええ でって。 ね、思う けどハイエナみたいなあいつすぐ あちこっち行くからな。たまらん。って いうところではい、最後ですけどこちら です。はい。ま、これから皆さんがどう なるかっていうとこでね、大注目していき ましょう。はい。ということで今日 ちょっと1時間半も経ってしまいました。 大変申し訳ございません。で、最後に ちょっと皆さんにお願います。えっと、 か井先生のチャンネル登録と高評価の方 よろしくお願いいたします。はい 、よろしくお願いします。今日長かった。 1時間半喋った。昼も1時間半かな。夜も 1時間半かな。ちなみに明日のお昼もあり ます 。マジで 。うん。 ちなみに一部の人たちは金内先生があまり にも情報を持ちすぎてるから逆に怖くて 接近できないっていう。 ね、やしいことがあるとそうなるみたい ですよ。裏で聞きましたよ 。タレントと叶い申請を関わらせないよう にしようとしてる。へえ 。うん 。あ、いいお話ました。ありがとうござい ます。ありがとうございます。あ、 チャンネル登録ありがとうございます。 はい 。VTuberなんて喋りでやってるねん からさ、みんなさ、そんなんみんな あっちこ喋るで 。うん 。そう 。話を聞くわ、俺。うん。あ、ちなみに 明日クラ先生とライブがあるんですけど、 ほぼPオの可能性出てきます。ほぼPオ。 あの、あの、もう 収益のあの、お昼の放送はこれをやるん ですけど、えっと、その夜ですね、えっと 、クラ先生と授業するんですが、ほぼPオ です。あの、えっと、スライドいただいた んですけど、放送できるかっていう内容が 何個かあったんですけど放送します。はい 。あの、明日の夜の放送は広告を諦めまし た。はい。で、えっと、あ、本当は嫌だっ たといえば正暴力成立するなら結婚後の 共養その方が勉強を要求するとできちゃい ませんか?そうだからもう成功渉はなし。 もう完全だからそういう信頼関係を しっかり作っとくってことです。そういう 隙を作らないようにしようと。だから 成功渉を愛しちゃいけないいう話です。 はい 。そう 。金生も犬山さんみたいにピオン出して やるしかないと 。たくさん話喉解思います。あ、 ジュース代ありがとうございます。はい 。登録者は増えんな。 ちらあと33人。あと33人になりました が、ちょっと一旦消しときましょうか。 はい。よいしょ。よいしょ。あ、無料で チャンネル登録はできますんでね。よかっ たら、よかったら。あ、あと高評価もあの 1万人見てくれて2000人は残り 8000人は全員低評価かなってちょっと 涙が出てきてしまうんでお願いします。 はい。 じゃないと僕は今から指導で1分ごとに 広告を流します。30秒の広告を、あ、 45秒の広告を1分ごとに流します 。あ、既でに登録済みですか?ありがとう ございます。ありがとうございます。あ、 チャンネル登録ありがとうござい。嬉しい ね。やればできるじゃないの君たち。 あらあら。ありがとうございます。 ありがとうございますね 。広告見といてください。よろしくお願い します。はい。ポチポチポチポチ。 ね、今日の放送衝撃できる。いや、なんか ね、おっさんはね、やっぱ好きに喋る。 おっさんはそう思いますって言うとやっぱ なんか嫌味ないやん。ま、おっさんが言っ てんねんなぐらいにしかみんな思わんやろ しね。ああ、まあまあまあ、ま、ま、また おっさんがなんか言ってるわ。ああ、おっ さんがなんか言ってるわみたいな。そう、 おっさんが何か言ってるだけです。僕は別 に誰かと喧嘩したいわけじゃなくて、事実 を知りたいって時に、ま、俺はでもこう 思うけどねって、ま、ちょっとフランクに ちょっと言って。あ、ありがとうござい ます。26万8000人です。ありがとう ございます。ありがございます 。はい、というとこでね、目指せ27万人 っていうところで頑張ってるわけでござい ますが、ま、今月27万5000ぐらい まで行きたいなと思ってるんですけど、ご 協力の方よろしくお願いいたします。 ありがとうございます。で、あの、切 チャンネルさんもね、2つ、あの、10万 達成しました。銀タてはね、僕があの勝手 に取得して僕の住所に送るようにしとこう かなって勝って今格索してます。早めに 登録申請しといてください。嫌だったら。 はい。で、えっと 、明日もお昼から13時からありますんで ね、よかったらまた見に来といてください 。ちゅうところで、えっと、スパチャ呼ん でいきます。えっと、アルドさん YouTubeプレイプありがとうござい ます。はい。えっと、松之寿司さん YouTubeプレは木さん、800円 ありがとうございます。山田さん 1000円ありがとうございます。グー さん320円ありダルドの提案は秘決され そうの流になってますが今後の風は いろんな意味で変われそうですが無理 でしょうね。ママゆりんさん1000円 ありがとうございます。ひなさん200円 ありがとうございます。高さん500円 ありがとうございます。ド助さん500円 ありがとうございます。しかシ藤さん 1600円あります。クーさん200円 ありがとうございます。あ、えっと天立つ 遊び場さんありがとうございます。で、 えっとあのままさんバーラありがとう ございます。長谷川さんYouTube ます。にゃさんます。えっとそして メンバーシップギフトありがとうござい ます。質問があったんですけどフジテビが なんで変われないかって言うと役員書いた とこで意味ないんすよ。役じゃなくて幹部 全員首ダメだと思います。はい。で、えっ と、もう1個なんですけど、あと、えっと 、天立た遊び場さんの1000円のスパ チャの質問に答えと9000万の時段金 もらってのおかしだ。9000万かどうか 分からんけど、えっと、時弾金をもらっ てるのにおかしくないかって言うと、ま、 時弾金をもらってる云々からと今回 ちょっと違うので、また別の問題すね。 はい。あくまで調査に協力して主義務の 範囲内ないの中で喋ってるってことなんで はい。で、え、まめさん、YouTube プレありがとうございます。み本レさん ありがとうございます。あのね、あの日産 と一緒、あの無、あの本当にあの首だけ顔 だけ揃えてるあのあの役員だけあの作品し たらいいんすよ。しっかりと。であとは 幹部たちもせ、まず責任を取 るっていうところがね役員だけじゃなくて 現場レベルで責任を取るってことしないと 。それこそアナウンス師匠がま、されまし たぐらいのレベルじゃないと多分無理やろ なと思います。はい 。なんやら1回潰れてもいいんちゃう?別 に1局ぐらい潰れても僕たちの生活には何 も困らんやろ。 って僕は厳しいけどそれぐらいの意見で 思ってます。困らんくない?別に1曲 ぐらいなくなって も どうね ?ワンピースとドラゴンボールだけ別の曲 が取ったらええんちゃうのと思います。あ 、改めさん1000円ありがとうござい ます。はい。 困る 。別にワンピースなんて別に単鉱本買っ とけばいいやん。 って僕は思うんすけどね。違うんすかね。 はい。というところで、えっと、今日の夜 の放送はこれにて終了です。最後までご 視聴ありがとうございました。お疲様でし た。バイバイ。ほんなね。

たぶん中居さんは松本さんを見て復帰したくなったんだろうな……👀
みんなはどう思います？

0:00 スタート
0:45 声出し
12:00 事件概要
16:30 中居氏側の主張
23:30 中居氏側の問題視している点
52:30 中居氏側からすれば当然の話
1:01:00 中居氏側の暴力認定はいかに行われたのか
1:16:30 元々かなり踏み込んだ内容
1:28:00 まとめと雑談

#中居正広
#松本人志
#フジテレビ

#自動車暴走事故
#無敵の人
#大阪府警

一生の恩人
夢乃とわ👾Vクリエイター
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